我是否对一拳产生了错误印象？（毒舌老外，一拳，剧透）

controlpanel · 发表于 2019-6-23 08:14

https://www.bilibili.com/video/av56488643

根据这里的解读，水龙从自信->被上位者打败->变成向“英雄”求助祈求，是一件好事，是一件人物发展的高光时刻？

也就是说一个人从“相信自己”变成“发现需要抱强者大腿”是一种发展？是一种进步？

就是怎么说，人民群众喜欢看青天大老爷拯救世界/拯救自己？

我认为要不然是该视频作者对原著的解读有误，要么是我不知道，有一些忽略的地方，导致我对一拳超人产生了一些错误的印象。

难道不应该是“本来认为可以向青天大老爷求救”->“從來沒有什麼救世主，也不靠神仙皇帝，更不是那些英雄豪傑，全靠自己救自己！”

这样的剧情发展才是那个啥，有意思的吗，为什么一拳超人里这一剧情完全是反过来的，还会被称赞？（可能该视频作者的称赞并不能代表所有网友吧。）

我不能仓促地对这种地方下定论，希望大家用原著也好，什么思考也好，来对我进行打脸，希望打脸详细一点，引用参考原著或其他作品的时候详细一些。

绯冉老师 · 发表于 2019-6-23 08:23

本帖最后由绯冉老师于 2019-6-23 08:35 编辑

我一直觉得gigguk的视频，你睁一只眼闭一只眼最好，水平就那么高，不然细究起来到最后还要给他扣个欧美lex的帽子。艾玛吃了没看视频云观众的果，愿者上钩

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Dya · 发表于 2019-6-23 08:25

本帖最后由 Dya 于 2019-6-23 08:27 编辑

原来让在班级考第一名的自信小学生知道还有大学生的存在是在奴化他啊。
哇，看了下楼主发的贴，我居然被钓鱼了呢。

哈尔摩尼亚 · 发表于 2019-6-23 08:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

珀伽索斯座圣衣 · 发表于 2019-6-23 08:29

我翻译一下楼主的意思：
我没看过原作只看过视频，根据视频说的内容我发现一拳超人有严重的思想问题。你们快来说服我，记得论据要充分一点。

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 5, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

wjxforever · 发表于 2019-6-23 08:33

本来水龙是自负看不起英雄吧，通过这次被击败对英雄改观，理解了英雄保护弱者的意义和价值

midearth · 发表于 2019-6-23 08:35

水龙的剧情应该理解为即使你再强也需要有一个能给你带来希望的英雄啊。

天天那个啥 · 发表于 2019-6-23 08:38

知道天外有天人外有人呗，难道一直做井底之蛙才是最好的？

说一千道一万不如自己去看原作，别人看出来的哈姆雷特又不一定是你看到的哈姆雷特

—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

lqchina · 发表于 2019-6-23 08:52

没什么好打脸的，楼主你这根本就在装糊涂钓鱼。

这漫本质就是吹光头无敌的，所有看这漫的人都是冲着这点来的。然而经过了各种花式吹，已经到了黔驴技穷的地步。

大概是因为水龙吹得好，吹得鹤立鸡群，别有新意，所以值得赞扬。（然而我并不觉得有啥好的，高高抬起，轻轻落下，也就那样了。）

楼主你想说的东西连你自己都知道是胡扯，让人怎么打你脸。

controlpanel · 发表于 2019-6-23 09:03

天天那个啥发表于 2019-6-23 08:38
知道天外有天人外有人呗，难道一直做井底之蛙才是最好的？

说一千道一万不如自己去看原作，别人看出来的哈 ...

知道天外有天人外有人，感觉这样解读的话就非常不错

controlpanel · 发表于 2019-6-23 09:05

midearth 发表于 2019-6-23 08:35
水龙的剧情应该理解为即使你再强也需要有一个能给你带来希望的英雄啊。

“也需要有一个能给你带来希望的英雄”到底算不算是那种“指望世界上有救世主”的思想，这种思想是否是人物升华的高光时刻，这在我心里恐怕有争议

controlpanel · 发表于 2019-6-23 09:09

哈尔摩尼亚发表于 2019-6-23 08:26
不靠神仙皇帝，但要靠党和政府

你是说XX在这部作品里代表着dang和zhengfu，这我也不敢说，也...也行吧

asda · 发表于 2019-6-23 09:09

在老外这个一切信耶稣的文化中，倚赖强者不就正常不过。真正的强者怎么想又是另一回事了

金星 · 发表于 2019-6-23 09:13

gigguk可是吹小英雄吹到飞起的

controlpanel · 发表于 2019-6-23 09:16

lqchina 发表于 2019-6-23 08:52
没什么好打脸的，楼主你这根本就在装糊涂钓鱼。

这漫本质就是吹光头无敌的，所有看这漫的人都是冲着这点来 ...

你是说，这部作品的核心就是在讲“XX他就是这个世界的救世主”，而我在核心为此的作品中反对这个思想就是我自找不快。

然而到底为什么会有人会喜欢看一个人不信神转变为屈服于神，简直莫名其妙。

我觉得上面那层楼说的“意识到天外有天人外有人”可以是一个不错的解读。我也不要上纲上线把这个解读为“一个人不相信救世主到屈服于救世主的力量”，比较好。

ktmoon · 发表于 2019-6-23 09:18

说到底最后来救水龙的是光头，如果换个其他A级的之类，然后被爆山大爷吊打，这篇章大概有意义哦

AlienFromEarth · 发表于 2019-6-23 09:21

这篇章的意思是，水龙不是英雄也不想当英雄也不认为自己需要英雄，然而实际上他在不讲道理的悲剧面前是需要英雄的，不会因为他强英雄就对他没意义了

lqchina · 发表于 2019-6-23 09:25

controlpanel 发表于 2019-6-23 09:16
你是说，这部作品的核心就是在讲“XX他就是这个世界的救世主”，而我在核心为此的作品中反对这个思想就是 ...

一切人物事件都是为了主题服务的。主题就是一拳超人，秃子牛逼。

水龙的存在意义有也仅只有一个，突出秃子的牛逼。一切除此之外的解读都是背离作者本意的，影响观众观感的，尤其在主旨如此简单无需任何解释的热血漫里，提出异议基本就可以视为胡扯。

我想你可能是不喜欢这段剧情，那我支持你，我也不喜欢，因为吹得太罗噪了，不够干练，拖泥带水。你的其他想法我觉得没啥好说的，你大概不适合看这漫。

月夜凝雪 · 发表于 2019-6-23 09:27

ktmoon 发表于 2019-6-23 09:18
说到底最后来救水龙的是光头，如果换个其他A级的之类，然后被爆山大爷吊打，这篇章大概有意义哦 ...

在光头出来之前水龙已经被另外两个救过一次然后被吊打了啊

moekyo · 发表于 2019-6-23 09:34

楼主你看过原作了吗

hac0101 · 发表于 2019-6-23 09:36

这篇要表达的基本内容和海鲜王那篇一样，两个比水龙弱的A级回来救水龙同样是表达了英雄的精神。此外还多描写了危机时刻不同人的选择。

光头就是来收场的。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

DARKGRAY · 发表于 2019-6-23 09:42

英雄相当于人民警察/军队啊，普遍价值不就是你就算是功夫大师，遇到有关问题也应该依靠这些人么，他们的闪光点和一般人的心态又是另一个问题了

ktmoon · 发表于 2019-6-23 10:00

月夜凝雪发表于 2019-6-23 09:27
在光头出来之前水龙已经被另外两个救过一次然后被吊打了啊

对啊所以那俩被吊打的有啥意义？光头做的跟他们有啥区别？还不是看谁拳头大？这不就是水龙自己说的么，强者才能生存，所以是水龙说对了？

AlienFromEarth · 发表于 2019-6-23 10:05

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2019-6-23 10:15 编辑

ktmoon 发表于 2019-6-23 10:00
对啊所以那俩被吊打的有啥意义？光头做的跟他们有啥区别？还不是看谁拳头大？这不就是水龙自己说的么， ...

强者才能生存没错，问题是水龙这种人也就是不够强的强者，这篇意思就是哪怕是自己以为强大无需依靠别人生存的人也会实际上在遇到足够的困难面前并不强大，还是需要依靠他人的，至于依靠的人能不能帮助自己解决问题这是另一回事，而水龙很明显并没有因为两人替自己断后而非灭了对面就看不起他们了，任何帮助都是值得感谢的，哪怕比自己弱，他们的牺牲就能换来自己生机

真的强大到天下无敌，那水龙的话没错，然而那是绝少数人才能做到的

DARKGRAY · 发表于 2019-6-23 10:18

ktmoon 发表于 2019-6-23 10:00
对啊所以那俩被吊打的有啥意义？光头做的跟他们有啥区别？还不是看谁拳头大？这不就是水龙自己说的么， ...

被吊打的等于救灾抢险时牺牲的战士，描写的是他们明知能力不足也会舍身的品质，这同时也是和一般人（哪怕是个功夫大师）的差别。虽然这漫画不会有英雄挂掉就是了

Bojenkins · 发表于 2019-6-23 10:49

水龙篇的确又臭又长，相同的主旨思想，无证骑士的篇幅都能传达到而且更自然

yym · 发表于 2019-6-23 11:02

controlpanel 发表于 2019-6-23 09:16
你是说，这部作品的核心就是在讲“XX他就是这个世界的救世主”，而我在核心为此的作品中反对这个思想就是 ...

然而到底为什么会有人会喜欢看一个人不信神转变为屈服于神，简直莫名其妙。

不就是有人信你不信么，三观有差异呗，你到底要我们给你解释啥我不懂啊

tt7777 · 发表于 2019-6-23 11:09

水龙应该是知道有人比他强，比如邦古之类，不过他也不去惹他们，他与其说是看不起英雄，不如说看不起弱者（当然程度不太高），这一次被琦玉救了不知道能不能改变一下他的看法

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

牧濑紅莉栖 · 发表于 2019-6-23 11:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

qweqweqwe2 · 发表于 2019-6-23 11:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

orangeth · 发表于 2019-6-23 11:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

拆骨羊肉2 · 发表于 2019-6-23 11:40

AlienFromEarth 发表于 2019-06-23 10:05:29
强者才能生存没错，问题是水龙这种人也就是不够强的强者，这篇意思就是哪怕是自己以为强大无需依靠别人 ...

水龙可以被救，但是救他的人被吊打，然后让无敌的光头出来一拳秒杀
这就很奇怪了

无敌的光头是一个脱离故事，GM性质的存在
只要他出现，几乎就相当于作者显圣了
这在传达不同的想法的时候，作用完全不同
海鲜王篇的主旨是“英雄们即使面对再强的敌人也会站出来，绝不退缩”
所以只需要表现“英雄们前仆后继”这个“过程”就行了，该表达的表达好了，才是光头出来清场，光头只是工具，和主旨无关
而水龙篇，主旨随便解读一下差不多就是“人外有人，天外有天，不要妄自尊大”
然而在这其中光头成为了“过程”和“结论的载体”，意义就完全变了
过程看似相似，但是因为主旨的改变，观感就完全不同了
只能说，村田做脚本的水平不如one

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

DARKGRAY · 发表于 2019-6-23 11:50

拆骨羊肉2 发表于 2019-6-23 11:40
水龙可以被救，但是救他的人被吊打，然后让无敌的光头出来一拳秒杀
这就很奇怪了
无敌的光头是一个 ...

村田可不管这个，这还是ONE写的。而且水龙很难算妄自尊大吧。

controlpanel · 发表于 2019-6-23 11:50

拆骨羊肉2 发表于 2019-6-23 11:40
水龙可以被救，但是救他的人被吊打，然后让无敌的光头出来一拳秒杀
这就很奇怪了
无敌的光头是一个 ...

今天不守尸 · 发表于 2019-6-23 11:53

好的都是one写的，垃圾的就都是村田写的，能不能换个套路啊

光明寺茉衣子 · 发表于 2019-6-23 12:01

看见村田不如one的时候我看了下发帖时间，彳亍口巴，你说是就是，不狡辩

防辐射的 · 发表于 2019-6-23 12:14

本帖最后由防辐射的于 2019-6-23 12:20 编辑

难道不是从"不知天高地厚，随便否定别人的存在价值"，到"理解了职业英雄的存在意义"？其实水龙不想当英雄，喜欢随性生活，这些都是ok的。错就错在当面嘲讽别人的生活方式。他的下场和他犯的错误相比，其实是太惨了点，不过谁让这是部宣扬英雄精神的作品呢

controlpanel · 发表于 2019-6-23 12:46

防辐射的发表于 2019-6-23 12:14
难道不是从"不知天高地厚，随便否定别人的存在价值"，到"理解了职业英雄的存在意义"？其实水龙不想当英雄， ...

我觉得理解成作者在阐述“不要随便否定别人的存在价值”或“不要随便嘲笑别人的生活方式”都还不错

controlpanel · 发表于 2019-6-23 12:51

DARKGRAY 发表于 2019-6-23 09:42
英雄相当于人民警察/军队啊，普遍价值不就是你就算是功夫大师，遇到有关问题也应该依靠这些人么，他们的闪 ...

相当于这个的话，那好吧，也可以认为说得通......

DARKGRAY · 发表于 2019-6-23 12:58

防辐射的发表于 2019-6-23 12:14
难道不是从"不知天高地厚，随便否定别人的存在价值"，到"理解了职业英雄的存在意义"？其实水龙不想当英雄， ...

感觉也有对读者表达的意图，海王那个大言不惭的人肯定会有很多读者说“你行你上啊”，于是这次真拿出了个“我行我上”的水龙，对比的也正好是在海王手上吃瘪的两个，去表达你比他们行也未必能上，还缺了点什么

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[讨论] 我是否对一拳产生了错误印象？（毒舌老外，一拳，剧透）

浏览过的版块

哈尔摩尼亚哈尔摩尼亚当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-1-17 头像被屏蔽	发表于 2019-6-23 08:26 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

牧濑紅莉栖牧濑紅莉栖当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2019-6-23 11:20 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

qweqweqwe2 qweqweqwe2 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-5-26 头像被屏蔽	发表于 2019-6-23 11:30 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

orangeth orangeth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-30 头像被屏蔽	发表于 2019-6-23 11:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报