请教下传统奇幻里女圣职者配狼牙棒流星锤是哪里来的梗？

AZHT · 发表于 2019-6-8 18:01

哥杀里的女神官在武器店里抓了个链枷玩了玩，提到过教会有教过他们使用链枷
暗黑地牢里的女祭司近战输出也是使用狼牙棒
暗黑3里的圣教军标志性武器也是链枷，不过他们都是重甲猛男猛女就是了
链枷狼牙棒流星锤这些不是应该体格高大的人使用的吗？还是说这种鞭挞的打击方式比较像在惩罚**？现实中有出处吗？

荒木吴京三高旋 · 发表于 2019-6-8 18:06

十字军东征？三大骑士团严格来说都是僧侣，但掠夺异端财富和信徒们的虔诚献金让他们富得流油，装备也好，欧洲传统大国的骑士配置才跟得上他们

月夜凝雪 · 发表于 2019-6-8 18:07

圣职者使用钝器不是传统奇幻设定的标配吗？
ACG里女性使用重武器一般你也就看到那些娇小的而不是满身肌肉的吧，也就只是搞个反差属性。

snakeball · 发表于 2019-6-8 18:09

用锤系武器是圣职者的传统并不是女性圣职的专属因为教会觉得用枪剑干架太血腥所以才用这个当然我觉得一锤下去脑花都锤出来了也没好到哪儿去

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qweqweqwe2 · 发表于 2019-6-8 18:09

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muderx · 发表于 2019-6-8 18:12

如果说二次元中魔剑美神中的龙族女巫算比较早的

syndrome2032 · 发表于 2019-6-8 18:17

圣职者拿锤子（mace）很奇怪么

Die毛玉 · 发表于 2019-6-8 18:18

DND桌游时代流传下来的传统之一
当年在设计的时候就是给牧师分配的板甲和锤子，平衡性调整罢了
之后根据这个的基础上延伸出方便RP的剧情内设定
然后现在ACG多少都有受到当年DND的影响，自然沿用了很多设定，牧师操大锤也是其中之一

PS：就作为兵器而言，锤子也算得上是最容易上手（抡圆往对面脑门上砸就完事了），而且获取难度和加工难度最低的武器了（没有金属都能弄出来），游牧民族最爱
虽然因为重心的缘故很吃体力，架不住优点也多

cowgp01 · 发表于 2019-6-8 18:18

本帖最后由 cowgp01 于 2019-6-8 18:25 编辑

穿锁甲拿钝器是跑团牧师传统，你说现实，现实弓箭手背肌爆炸哪会是低力武器

AlienFromEarth · 发表于 2019-6-8 18:20

见不得血，所以拿流星锤

aisakahammer · 发表于 2019-6-8 18:21

本帖最后由 aisakahammer 于 2019-6-14 16:21 编辑

1

dsylolicon · 发表于 2019-6-8 18:22

见不得血太草

hamartia · 发表于 2019-6-8 18:25

这个也算是普及很多次了，以前的ACT游戏《龙王》，僧侣就是拿一把铁锤，我还挺喜欢用的

95典藏本里曾经用1：1实物验证RPG武具的攻击力，测试对象是一个苹果
一狼牙棒下去，苹果整个粉身碎骨。如果把这苹果换算成人体最坚硬的头盖骨部分……所以说教士们有时比莽夫还残酷。

AZHT · 发表于 2019-6-8 18:27

好吧，可能是我刻板印象了，我印象中牧师法师都是持一个歪歪扭扭的树干或者顶多再配一个细剑像甘道夫那样的

还是觉得钝击武器的分量和圣职者的小身板不太搭，感觉流星锤之类的更符合一个上身半裸的狂战士形象，需要大量蛮力，形象不太正面。。

zsirius · 发表于 2019-6-8 18:27

一定要说神圣性的话，大概是法老比较喜欢用（笑）

但是欧洲的链枷真没什么神圣性，因为这玩意原本是农具，用来打麦的。因为欧洲早期的征召军队缺乏武器，于是草叉、链枷就成了主流武器之一。后来的改进型枷链，好处是软兵器+钝器，可以绕过盾牌打击带头盔者头部，那么预设敌人就是持盾重甲步兵了。而要多人开片的话，不可能没有防护，于是对等地就有了经典形像：重甲一手持盾一手链枷。这应该是圣教军形像的由来。
一定要说和圣职者的关系，只能说大概是形像上和苦修士鞭笞自己的鞭子有点相似，同为软兵器估计使用方法有共通点。当然，要是用链枷来鞭笞自己，那打断脊椎半身不遂应该是圣人们的标配。

荒木吴京三高旋 · 发表于 2019-6-8 18:34

hamartia 发表于 2019-6-8 18:25
这个也算是普及很多次了，以前的ACT游戏《龙王》，僧侣就是拿一把铁锤，我还挺喜欢用的

95典藏本里曾经用1 ...

如果参考十字军东征的话单纯是作战好用而已，当时面对的绿绿也是重甲爱好者，钝器杀伤力更大

魔法酪饼 · 发表于 2019-6-8 19:23

中盾配连枷、权杖或者棍子锤那可是牧师标配
神术按住然后小棍锤当当当的敲可是低级牧师的传统艺能啊！

深渊魔王 · 发表于 2019-6-8 19:50

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秘银之厅 · 发表于 2019-6-8 19:53

dnd里的牧师都是一手钉头锤一手小皮盾给自己上个祝福就上去抡的

藤井紫 · 发表于 2019-6-8 19:58

muderx 发表于 2019-6-8 18:12
如果说二次元中魔剑美神中的龙族女巫算比较早的

法里斯的圣女了解一下

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zsirius · 发表于 2019-6-8 21:17

深渊魔王发表于 2019-6-8 19:50
“惩戒异端的手段要尽可能温和，不得流血。”

然后就把人烧烤了

archcross · 发表于 2019-6-8 21:27

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蕾丝控 · 发表于 2019-6-8 21:37

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xingyufm · 发表于 2019-6-8 21:38

hamartia 发表于 2019-06-08 18:25:53
这个也算是普及很多次了，以前的ACT游戏《龙王》，僧侣就是拿一把铁锤，我还挺喜欢用的

95典藏本里曾经用1 ...

95典藏本……现在还有几个人记得电软……

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叶夜青 · 发表于 2019-6-8 22:28

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黑岩泪香 · 发表于 2019-6-8 22:29

AZHT 发表于 2019-6-8 18:27
好吧，可能是我刻板印象了，我印象中牧师法师都是持一个歪歪扭扭的树干或者顶多再配一个细剑像甘道夫那样的 ...

你這個印象我倒是不知道怎麼產生的...如果是說覺得牧師法師只穿布甲我倒能理解。

尤其是你這個乾豆腐的例子...人家雙持法杖+雙手劍的好吧...

月夜凝雪 · 发表于 2019-6-8 22:32

archcross 发表于 2019-6-8 21:27
近一点是RO，远一点是DND

近一点的山口山圣骑很多时候标配都是各种锤子

冢原要 · 发表于 2019-6-8 22:43

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狂骚的以撒 · 发表于 2019-6-8 23:47

AZHT 发表于 2019-06-08 18:27:02
好吧，可能是我刻板印象了，我印象中牧师法师都是持一个歪歪扭扭的树干或者顶多再配一个细剑像甘道夫那样的 ...

我想指明一点，甘道夫是一手拿法杖一手拿剑，骑马怼你脸上刷个圣光瞎眼术致盲你，然后就跳进人群开始大风车。
他一拳穿胸打死个把全副武装的洛汗骑士没啥问题。

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Die毛玉 · 发表于 2019-6-8 23:50

叶夜青发表于 2019-6-8 22:28
锤子是破甲神器。

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钝器对着甲的敌人是很有效，但是现实中最好的做法反而是匕首和破甲锥——先把穿铁壳的打翻在地然后缝隙一桶就完事了，锤子因为重心的缘故，作战无法持久

椰子 · 发表于 2019-6-9 00:03

哪有，你看40k锤里，国教牧师都是上裂人锯的

当然星际兄贵的牧师是动力权杖

rar998 · 发表于 2019-6-9 00:28

我插一句
根据我的观察，楼主的印象大概是来自韩国或者韩国风格的网游
也就棒子系网游里牧师/圣职者是那种风一吹就倒的芦柴棒体形，一身薄薄布衣拿根小棍躲在人堆后面抖抖索索的放法术。然后遇到对方送个刺客或者弓手就是被一发打的仆街的那种角色

xgazer · 发表于 2019-6-9 00:43

我那个勤于锻炼（25力）的美少女牧师（原狂战士）查内姆姐贵的战斗风格就是抡着钝器挨个给对面开瓢

ulir · 发表于 2019-6-9 02:17

牧师出门打架和在神殿里要穿好看点也是有区别的，就是后者不知道从哪个作品开始变成了东亚的刻板印象

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我爱喵喵 · 发表于 2019-6-9 03:05

rar998 发表于 2019-6-9 00:28
我插一句
根据我的观察，楼主的印象大概是来自韩国或者韩国风格的网游
也就棒子系网游里牧师/圣职者是那种 ...

日式奇幻风的RPG也基本都是这样啊，牧师法爷这种弱不禁风的拿根法杖缩在后排

永真 · 发表于 2019-6-9 03:55

我爱喵喵发表于 2019-6-9 03:05
日式奇幻风的RPG也基本都是这样啊，牧师法爷这种弱不禁风的拿根法杖缩在后排 ...

那是不是该为宫崎英高发一面“正本清源”的锦旗

小月亮李再含 · 发表于 2019-6-9 04:45

我国和尚也是拿木棍啊，原因就是一不见血，二可以作为惩戒性的武器。这个趴在地上的罪人我要替神惩罚他，可以给他几棒子，总不能给几刀子吧。

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工口兔 · 发表于 2019-6-9 04:49

ulir 发表于 2019-6-9 02:17
牧师出门打架和在神殿里要穿好看点也是有区别的，就是后者不知道从哪个作品开始变成了东亚的刻板印象

---- ...

在中国肯定是暴雪的锅，WOW把牧师设计成了布甲职业

铃兰仙人 · 发表于 2019-6-9 07:08

Cleric（圣职者）、Priest（牧师）、Paladin（圣骑士）

三者还是有区别的，圣骑士是十字军东征时被教皇加护过的骑士们，并非圣职人员。

近战僧侣其实是Cleric（圣职者），DND里钉锤/重锤+锁子甲圣职战士。
暴雪在WOW里设计成Discipline Priest （戒律牧师），但是因为游戏性又删除了近战要素。
不过你注意北郡牧师的头衔，其实还是Cleric。

Priest则是文职僧侣，在ACG中设定成纯治疗者、净化者、驱魔师，不具备近身格斗能力。

rar998 · 发表于 2019-6-9 08:39

小月亮李再含发表于 2019-6-9 04:45
我国和尚也是拿木棍啊，原因就是一不见血，二可以作为惩戒性的武器。这个趴在地上的罪人我要替神惩罚他，可 ...

“戒刀”

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