你们有没有真正设想过PS3用了BD之后我们的下场？

Darun

楼主想太多了
我们还有XB360
反正我是认准了
没有D绝对不买

nina kaminsky

楼主多虑了，硬盘马上就进入T时代了，用HDL玩蓝光游戏还是很有可能的。
也许宽带还跟不上，那只好麻烦点去JS那里COPY去了
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不说JS那里能不能及时得到文件，就这来回跑的路程没人受得了
BD光盘的买点就是未授权不能copy文件，网络游戏的授权肯定跟普通游戏不一样...
HDL很可能成为历史...或者一两年内没结果
就算是BD能copy，JS的硬盘也有限，有新的来了旧的就没了...
你肯定找不到2个月以前的游戏，就算boss肯存大量BD或DVD给你copy，
这工作效率和收费都成很大问题


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穷病难治，愚病易得

没买过没有D的主机，PS3有何德能让俺破例？
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那你就玩插一圈好了，没人强迫你买PS3...

说起来360能在中国风光也是件不错的事，大门在中国卖得越多越赔，live收不到多少钱
嘿...早就看MS不顺眼

光田康典

其实大家都有一个认识误区，BD的容量大，但不代表游戏必须用满25G

PS2能超过5G的游戏又有几个，BD时代的游戏平均容量不会超过20G

所以JS用T硬盘存大量游戏问题不大

不过要破解BD的防拷贝机制确实是个难点

ninjaexe

最初由 石门大桥 发表
[B]没写错....
如果以M来计算带宽....至少10M以上.
一般开BT，遇到种子快的话...上传800K/S;下载1800K/s
[/B]

如果这位id就是重庆那个堵车桥的话，一点不夸张哦

电信小区宽带，65包月

光田康典

小区宽带一般都是外网。而普通adsl都是内网 ，bt 速度提不起来的

nina kaminsky

http://www.cdbest.net/cdvd/Artic ... 20051202055940.html
向消费者告之好莱坞制片将会如何运用高达50GB容量的BD-ROM光盘。在这里，高清晰影片所占用的容量1/3
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...如果是HDTV对应，mpeg2编码的话...一个小时的CG就有10G以上，这里即使是2D动画也会使用HDTV的分辨率。图像文件会比ps2上 放大10倍左右...所以DVD容量~PS2的480，BD容量~PS3的1080/720 来说是等比例膨胀，差别只在程序和建模等非等比例膨胀的文件上
这样看：如果是小作品如一击杀虫之类大概在20G~30G之间
如果动画多一些的40G左右。
如果是神作重做版[不增加剧情，延长动画的话] 一张DB可能还吃紧

光田康典

你还真当ps3做出来是放电影吗，xb360也支持hdtv ，可它用的还是dvd。
到了ps3时代除了片头，过场剧情还用cg的话中小厂商也不用活了

nina kaminsky

最初由 光田康典 发表
[B]你还真当ps3做出来是放电影吗，xb360也支持hdtv ，可它用的还是dvd。
到了ps3时代除了片头，过场剧情还用cg的话中小厂商也不用活了 [/B]

关于视频的大小，因为还是mpeg2，所以厂商可以选择最适合自己制作出的动画画面的清晰度，以BS为例，就我所知HDTV的动画节目跟普通节目的差别就在于压缩，母片都是超过1080清晰度的。DVD与DB视频编码既然一样，如果压制设备不需要更换的话，为何不采用更清晰的画面？
对于大公司来说这个很容易实现。

不过我也同意成本说，大部分游戏动画桢数要比普通动画高很多。
对于小公司来说是个大麻烦

nina kaminsky

Yoshihiro Maruyama表示，Xbox 360有可能读取HD DVD光碟，但是和游戏没有关系。如果Xbox 360在未来采用下一代DVD驱动器，那么这种驱动器只是被用来观看存放在下一代DVD当中的电影。
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你需要知道360不支持HD-DVD就等于不支持HDTV，
你所说的是达到HDTV清晰度的视频，我们通常概念是720~1080
而就引文提到的情况，现在360支持的影片播放是交由光盘驱动器进行解码处理，是一个基于DVD碟片的解码系统，应该是D9 的清晰度480P，而不是HD-DVD的720~1080解码，因为那解码芯片还没完全定型更不可能随360量产...
也就是说现在的360 跟高清视频播放无关系，只是一个游戏机升级版，不具备跟有高清视频播放PS3同日而语的能力。
以后可能搭载的HD-DVD也是解码系统相对独立的情况。

360支持游戏里的动画播放是另一回事，要么是用即时演算的，要么是用D9 的480p破大的，由于游戏和机器本身设计成本，个人认为，不太可能有用cpu 来完成对储存在D9中的高清视频进行解码的情况[这个目前寻找证据中]

nina kaminsky

cpu的能力不用讨论，关键就是软解压是否适合？
动画跟游戏切换时：
即时演算比制作动画省钱省力的多，直接cpu运算就完成了，虽然许多时候画面还不能令人满意。
480P破大的话动画跟游戏只需要一个简单的切换，直接通过DVD解码输出视频流到显示
内存和cpu状态基本不变。
但如果是没有高清解码芯片，要用cpu模拟旧的面临以下麻烦
1.HD影片压制的标准还没能进入商业量产线，如果360现在在D9载体上使用的高清编码，跟投入商业运行的HD-DVD标准有出入怎么办？即使软件能升级，两个高清标准也会造成极大的厂商硬件资源浪费...
2.以现行PC机为例，解码高清需要大量内存和占用cpu，及显示通道，如果在游戏中突然切换到高清解码，内存和cpu正在执行的原有数据放在哪里？别跟我说放到最多10m/s写入的硬盘上，就算硬盘能放再取出数据恢复的时间怎么办，这复杂的步骤只会导致程序编写复杂和容易出现问题。

john

最初由 光田康典 发表
[B]小区宽带一般都是外网。而普通adsl都是内网 ，bt 速度提不起来的 [/B]

[s1]14[/s1]

naraku

最初由 光田康典 发表
[B]小区宽带一般都是外网。而普通adsl都是内网 ，bt 速度提不起来的 [/B]

.......

小水

WMV-HD 格式720P的影片一张D9绰绰有余，用XO这种级别的硬件播放是小菜一碟，有些闲心就别操了

nina kaminsky

最初由 小水 发表
[B]WMV-HD 格式720P的影片一张D9绰绰有余，用XO这种级别的硬件播放是小菜一碟，有些闲心就别操了 [/B]

您就不懂市场...
X360能力没问题，但720P的标准不会成为发行标准，只可能是HDTV数字广播的标准，或者可以理解为设备成本无法实现1080i 的折衷方案。
用wmv格式打入影碟市场最多只是MS的一厢情愿，现在的HD-DVD也没完全使用MS的技术。

你说的用360的播放器执行D9 720p wmv，只能通过个人压制来实现，根本没有实用的价值，更不可能大规模流通。

对于yy现在360 高清影片播放的人，我劝他还是省省...这东西就不存在

大门就骗了你们呀...

传说中的

游戏主机一直是高消费玩家的玩物，每款新主机出来时国内大部分玩家是买不到，也不会花钱去买的（也可以说是没钱）。　

大部分主机都是流行了2-3年后才有人正式购入，列一列各大主机的发售时间和国内大部分玩家拥有该主机的时间吧。

无论是d还是z。没钱就没机会尝鲜。97年的ff7到99，2000年的时候很多人才第一次玩。

100块一张d的ps游戏，也怕s1没几个玩家接触过。

planetkeeper

最初由 传说中的小鱼 发表
[B]游戏主机一直是高消费玩家的玩物，每款新主机出来时国内大部分玩家是买不到，也不会花钱去买的（也可以说是没钱）。　

大部分主机都是流行了2-3年后才有人正式购入，列一列各大主机的发售时间和国内大部分玩家拥有该主机的时间吧。

无论是d还是z。没钱就没机会尝鲜。97年的ff7到99，2000年的时候很多人才第一次玩。

100块一张d的ps游戏，也怕s1没几个玩家接触过。... [/B]

在国内是这样
但在日美，就是高级玩具级别的，很家电地位一样，甚至不如

PS3不可能整成个不伦不类的高消费吧

wwdby

观望，面包，总会有的……

nina kaminsky

最初由 sbl 发表
[B]到处是卖的
你自己卖两张看看就可以了
pc看电影除了最早流行过电影卡外，10几年来一直是各种结巴的天下，还实现了vcd到dvd的无缝过渡
解压能力早就不是限制因素了


还是你以为ps2和xb是硬解压看dvd………………？？... [/B]

为了抢百，发这种X X的帖子...
你就没看懂我说的，我说的就是用cpu和软件解压视频...
BS你看贴不看全

对于成熟编码标准，使用专门芯片解码有着极高的效率，和极低的功率损耗，硬件设计维护极为方便，同时也容易保护知识产权。
早期ps2不是不用解码芯片么，后来还不是都换上了：
http://www0.ccidnet.com/news/prod/2000/09/18/83_8484.html

cpu 解压不只要占用运算单元，动用大量内存，还要使用应用软件
和底层系统支持。你那个解压能力顺利过渡不过是cpu能力提升得快罢了。
那个E3上的DOA4 HDTV片断，没有2.0G以上的p4 根本别想流畅。
解压高清视频时用硬件比软件好，专用芯片的优势是一方面，说到底还是MS的系统砸碎太多，占用cpu资源。
x360 即使可以在游戏中空出运算单元给解压软件的游戏制作者不可能

nina kaminsky

最初由 sbl 发表
[B]现在的版本本来就是给你玩游戏的，神经病才用它看hddvd
包括现在用电脑看hddvd的也纯粹是好玩
360下个版本带hddvd的光驱后还不加标准输出，这种神话s饭都不会信的... [/B]

没错就是神经病才会用电脑把高清视频压成了wmv然后刻成D9
放到360里看高清。
现在的版本本来就是给你玩游戏的，不是让你能享受到高清过场CG的，而且基于兼容老型号360的考虑，搭载HD-dvd 的机型也不会在过场动画播放上使用高清。总之在360上你将只能看到480P的过场动画，而不是全程高清游戏，嘿嘿...大门把这概念玩儿的真好啊

小水

最初由 nina kaminsky 发表
[B]您就不懂市场...
X360能力没问题，但720P的标准不会成为发行标准，只可能是HDTV数字广播的标准，或者可以理解为设备成本无法实现1080i 的折衷方案。
用wmv格式打入影碟市场最多只是MS的一厢情愿，现在的HD-DVD也没完全使用MS的技术。

你说的用360的播放器执行D9 720p wmv，只能通过个人压制来实现，根本没有实用的价值，更不可能大规模流通。

对于yy现在360 高清影片播放的人，我... [/B]

用360播放高清影片不是YY，已经有了

nina kaminsky

最初由 小水 发表
[B]用360播放高清影片不是YY，已经有了... [/B]

玩家自己做的么？
既不是业界标准也不能商业化，想看得东西一个都买不到
您觉得作为一个技术演示有用么？

就算是有人卖，面对HD-DVD和BD根本就没生存空间

小水

最初由 nina kaminsky 发表
[B]玩家自己做的么？
既不是业界标准也不能商业化，想看得东西一个都买不到
您觉得作为一个技术演示有用么？

就算是有人卖，面对HD-DVD和BD根本就没生存空间... [/B]

HD-DVD 和BD播放机至少也得500美圆左右，如果有一台50美圆的HDTV播放机，你买不买？

nina kaminsky

最初由 小水 发表
[B]HD-DVD 和BD播放机至少也得500美圆左右，如果有一台50美圆的HDTV播放机，你买不买？... [/B]

不是这样理解，商业发行不是不可以选择720 D9
但DVD论坛各成员对下一代高清影片，及其搭载媒体的看法
是 1.大容量载体满足未来需要  2.影片高清晰
这样HD和BD两个大容量媒体出现了，结果搭载1920*1080分辨率的影片还绰绰有余，剩下的1/2或2/3空间不得不放大量的制作花絮和专访。
由此可见720p 在未来根本就不会被制作者考虑。所以现在的趋势下720几乎被抛弃..
但数字电视广播由于技术通信成本等限制，还会有720和1080同时存在...


再说D9，由于市场上的DVD机都是世界标准的编解码制式...
发行商只可能用480压制影片放在d9上出售，如果用720压制，普通DVD机就读不出来这样根本就没有市场。
再加上BD和HD的实用化，两头夹击...
专门对应360 的D9 高清播放那芝麻大小市场
进行商业发行是赚不到钱的

[现在的360活该畸形，有高清能力在播放影碟上也无用武之地]

这\"50美圆的HDTV播放机\"是个什么东西？恕我孤陋寡闻。

难不成您认为您家的DVD机能看高清影片？能解码你刻的HDTV节目？...[千万别告诉我是...否则我上面的字都白敲了]

小水

“如果有一台50美圆的HDTV播放机，你买不买？”

这是设问句，你不老实回答，扯啥呢？

谁说WMV不是标准格式的？H264算不算标准格式？MPEG4算不算？如果这些都不算，那UMD用什么格式，它算不算，有没有电影发行？

小水

不是说超小作“一击杀虫”也得个20多G的吗？

结果连电影都用不了蓝光的1/3容量，请继续忽悠

Pulifia

我也想知道这“50美圆的HDTV播放机”是什么东西

小水

台湾的FVD用的就是WMV格式，支持1080P，售价在2000RMB以下。如果落在国内厂商手里，50美圆也不是什么天方夜谈。至于蓝光，五年以后都未必有200美圆的价格出现。蓝光绝对不是近期HDTV播放机的最佳选择。

小水

最初由 Pulifia 发表
[B]我也想知道这“50美圆的HDTV播放机”是什么东西 [/B]

拜托，“如果”两个字小学就认得了吧？

nina kaminsky

您说的话真对不起你的 Feb 2002 的日期

至于你说的怎么让我不想回答了，您还是问别人吧...我还真想看看别人怎么想您
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关于PS3小作的估计，我想有必要跟大家解释一下
以[一击杀虫为例]，假设重做到PS2上
动画方面采用1080，游戏连特典将会达到一个小时
静止画面等放大到1920*1080体积可能增加近十倍[发色数比原来更多]
声音对应多声道
建模文件等比例增大
15G左右不是问题

其他如系统关卡，添加人物，1080双屏双显的对战要素...
膨胀到接近20G不是大问题

小水

看来有人不知道PS2的黑客DVD卖了多少，否则也不会随便下结论说什么“小市场”，“赔钱”了。

nina kaminsky

最初由 小水 发表
[B]看来有人不知道PS2的黑客DVD卖了多少，否则也不会随便下结论说什么“小市场”，“赔钱”了。 [/B]

怎么扯到下水道里的事了...您拿这个出来做例证...您可真牛逼
你那下水道里干的事，也赶拿出来跟合法渠道比个高低？

最初由 小水 发表
[B]拜托，“如果”两个字小学就认得了吧？ [/B]

拜托~您假设的了太多幼稚的东西了

最初由 sbl 发表
[B]现在360本来就不支持hddvd，要等hd版本的机器出了再说，我们举这个例子只是为了说明解压能力无问题，关标准什么事

也可能p... [/B]

你还是没仔细看，我前面的贴改了几处，麻烦你再看一下

我的要点在这里：
现在的360活该畸形，有高清能力在播放影碟上也无用武之地]
游戏中只能过场动画看480P的，所以你不能全程高清游戏


TH2么
2D被D连...1K多人挤，只可能速度快的先下完，然后下完的心情好不扯收，才能照顾小水管...
这年头，小水管阶级就是网络弱势群体

巴尔干炮

没事！GC时代已经习惯了。。。。

nina kaminsky

最初由 sbl 发表
[B]……………………为什么！！！！
bt不是人多力量大么

55555555555555 [/B]

那也得看人品...电信服务商混蛋限连，且现在下完就跑的人太多
这发布者一说15.2的分享率怎么就真么少种子？