看完机动警察剧场版2《和平保卫战》

acejoe · 发表于 2019-5-24 23:03

本帖最后由 acejoe 于 2019-5-24 23:30 编辑

小时候看过上海台还是哪里台的国语机动警察，只对人物是谁有印象，所以一直没看这个三部剧场版，这次没啥看的直接看了这部，不过还好，这部还真的只要了解谁是谁就能看。
现在这种闷闷的调调有点看不下去了，中途太闷停下来开了很多次小差，看到一半左右开小差的时候，第一感觉有点像庵野秀明的《哥斯拉》，都在喷日本政府部门，到后面开始开小差，就彻底云里雾里，直接一边开小差一边看完。最后看了别人的梳理才差不多大致看懂了讲了什么故事。

我的感想是押井守用了文艺闷片的方式展现了一个不该用文艺闷片展现的一个故事，固定长镜头的文戏演出让我每次在事件起变化的时候，还是一种“原来是这样啊”的情绪，完全感受不到事态的紧急或者问题的严重，而是让我不断的对画面里的元素做联想。
虽然目的就是逼你思考，不被情绪主导陷入故事的“体验”里去，但是糟糕的体验也完全无法让我去沉下心思考些什么，只想开开小差。

对比之后的攻壳1，这个片子实在是太个人化了，一股论文感。后面的攻壳就好很多了，给了很多有趣的画面来平衡，体验升级了不少。
不过也可能攻壳是新作，所以需要展示人物，而和平保卫战是衍生剧场版，人物直接套用，就直接讨论故事了，展示人物却可以玩很多东西。

9-11-2001 · 发表于 2019-5-24 23:08

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AAAOC · 发表于 2019-5-24 23:11

这片子和第一部机动条子剧场完全不一样风格

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YF30 · 发表于 2019-5-24 23:14

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废基 · 发表于 2019-5-24 23:16

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acejoe · 发表于 2019-5-24 23:25

YF30 发表于 2019-5-24 23:14
并不觉得，自卫队雪夜进军的那段，以及电子战部分都是相当漂亮的画面，用来表现平静中的惊涛骇浪再好不过了 ...

漂亮但不有趣，或者说前面太闷到这个时候已经提不起来了。
还有最后抓人的时候，大脑感觉应该是个提起情绪的场景，但是身体很诚实，不为所动。
我觉得这种片子太挑人了，我想当年票房肯定翻车。

不灭人形 · 发表于 2019-5-24 23:30

本帖最后由不灭人形于 2019-5-24 23:32 编辑

机动条子剧场2是鸭子最花心思做的片子，在我看来远远比攻壳1看着像大片..
自卫队那段可能看了上百遍了，但是每次再看的时候依然会鸟肌不已

我当初看第一遍条子2的时候完全看不懂，但是看多了后之后，每次看依然不会腻味

ranxao · 发表于 2019-5-24 23:31

剧场版2应该放在看完所有的机动警察作品的最后观赏，如果不熟悉剧情和人物起码会丢失一半乐趣。押井给每个人都安排了合情合理的结局，虽然不完美但是能让一路看完的人唏嘘不已。

ranxao · 发表于 2019-5-24 23:35

acejoe 发表于 2019-5-24 23:25
漂亮但不有趣，或者说前面太闷到这个时候已经提不起来了。
还有最后抓人的时候，大脑感觉应该是个提起情绪 ...

据说当年女粉丝直接看哭了，押井问她为什么，回答说“人家就是冲着游马和野明按来的”，结果这俩人的戏份少的可怜。

飞裤头里 · 发表于 2019-5-24 23:38

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mendel · 发表于 2019-5-24 23:38

本帖最后由 mendel 于 2019-5-24 23:59 编辑

acejoe 发表于 2019-5-24 23:25
漂亮但不有趣，或者说前面太闷到这个时候已经提不起来了。
还有最后抓人的时候，大脑感觉应该是个提起情绪 ...

实际上你的印象，我第一次看的时候也有
这个片子基本上要到第5次以后才能觉得好看，而且一旦看懂，就会发现没有任何其他动画可以相提并论
因为剧情太复杂了，可以说是日本剧场版动画里最复杂的一个
押井守相当于是把2个不同类型的电影强行压到一个片子里，一种是悬疑推理剧，一种是政治历史剧，类似于冷战间谍片的模式。政治历史剧都是默认观众有基础的历史知识，知道大致在说什么事情，而悬疑剧正好相反，必须让观众不知道事件的全貌才能有的玩，这就使得观看体验相当糟糕。试想你让一个根本不知道苏联是什么的00后看冷战间谍片。
一旦你看过几次，大致搞清整个事件的来龙去脉，再重头看，之前觉得索然无味的台词就会产生截然不同的意味，你可以看到每个角色是如何利用别人，隐藏自己，平静的对话后暗藏杀机。

中国观众接触到这个片子是1997年以后，当时没有好字幕，所有人都不知道在说什么，后来字幕逐渐完善，而且各路漫评家写评论分析，大家才逐渐了解到故事的全貌

前面是悬疑剧，几个势力展开竞争调查一个事件，然后飞机入侵是一个高潮
这个段落在日本一直都是回顾热门，被作为动画中最接近现实军事行动的桥段来说
再往后就是政治斗争以及影射现实的部分了
整个军事行动实际上都是政治斗争，需要搞清之前到底有几派，主要矛盾在哪里，为什么把主角们牵涉进去，才会体会到那种紧张，否则就是纯粹的莫名其妙

另外就是这个片子的感情线部分，大量的人物关系都在这里做了一个了结，如果没看过机动警察的OVA和TV，那么这些部分就完全都是废段落了

clamp07830 · 发表于 2019-5-24 23:39

机动条子剧场版2是我心中最好的鸭子作品

acejoe · 发表于 2019-5-24 23:41

不灭人形发表于 2019-5-24 23:30
机动条子剧场2是鸭子最花心思做的片子，在我看来远远比攻壳1看着像大片..

我觉得攻壳1像正宗大片，和平保卫战像大制作的文艺片，虽然不文艺，但手法差不多，而且能察觉心思花的很多，但是感受不到这些多的心思。

所以我看别人解读比直接看片子感觉有意思的多。

CloneCommando · 发表于 2019-5-24 23:48

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payboy · 发表于 2019-5-24 23:49

有看第一部OVA特二最长一天吗基本算剧场版2预演

T80UD · 发表于 2019-5-24 23:49

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蛋疼三四郎 · 发表于 2019-5-24 23:56

这个片子如果对于日本战败后到高速发展的上世纪末已经世纪末的崩溃没有个足够的知识储备很多地方是没有共鸣的

珀伽索斯座圣衣 · 发表于 2019-5-25 00:13

payboy 发表于 2019-5-24 23:49
有看第一部OVA特二最长一天吗基本算剧场版2预演

这就是我看了旧OVA后降低对《和平保卫战》评价的原因

battleship64 · 发表于 2019-5-25 00:17

几个日期是真的搞，前一晚是汨罗江中的前一天，问就是天诛呗

黑骑士雷泽 · 发表于 2019-5-25 00:20

既没有香贯花也没有熊耳，很坑爹

特殊急襲部隊 · 发表于 2019-5-25 00:22

但凡现实里自卫队有一点风吹草动，90式进城那段场景都能被人搬出来津津乐道

JohannJ · 发表于 2019-5-25 00:35

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恤兵真綿 · 发表于 2019-5-25 00:37

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che · 发表于 2019-5-25 02:45

本帖最后由 che 于 2019-5-25 02:47 编辑

其实对比着看作为动画的P2和20年后真人翻拍的首都决战也挺有意思，押井守的那套信息控制论拍动画是结合实拍手法的天合之作，拍实拍反而一股动画味，处处觉得蹩脚。

居于月上伊莫库 · 发表于 2019-5-25 04:13

各位有这两部剧场的字幕推荐吗，打算看完TV再观赏

。

西门无恨 · 发表于 2019-5-25 05:19

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gold013 · 发表于 2019-5-25 07:45

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faust123 · 发表于 2019-5-25 08:22

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sk86 · 发表于 2019-5-25 08:32

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暗藏流 · 发表于 2019-5-25 08:42

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阿萨托斯 · 发表于 2019-5-25 09:03

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acejoe · 发表于 2019-5-25 09:11

本帖最后由 acejoe 于 2019-5-25 09:37 编辑

西门无恨发表于 2019-5-25 05:19
为啥你们都说闷我觉得这片相当的紧张刺激阿

画面闷，固定机位长镜头的同时，人物在里面不怎么运动，语速也慢，对白里内容又多，视觉得不到激励，又有大信息量冲击，这种镜头太多了。
色调其实也闷，不过这是时代限制。

fantuanxiaoyi · 发表于 2019-5-25 09:12

看到“这种闷闷的调调有点看不下去了”就知道后面写了些什么了，我一直在想这种自己已经脱离了审美这个过程的人为什么还要发帖，目的是什么？

Ton · 发表于 2019-5-25 09:24

本帖最后由 Ton 于 2019-5-25 10:29 编辑

我觉得很不错啊，之前只看了TV和第一部剧场版，还有押井守的每天只工作三小时那本书。

第一遍很多地方没看懂在讲什么，但是开场那一段机器人秀实在是太帅了。
反正和攻壳一样都是希望观众看100遍的片子，可能本身也没指望观众第一次看就全看明白吧。
没心情看闷片的话就多看点能让自己开心的片子也挺好的，等有心情了之后再看好了。

acejoe · 发表于 2019-5-25 09:44

fantuanxiaoyi 发表于 2019-5-25 09:12
看到“这种闷闷的调调有点看不下去了”就知道后面写了些什么了，我一直在想这种自己已经脱离了审美这个过程 ...

是是是，觉得闷的都是没审美的

静哮苍穹 · 发表于 2019-5-25 09:57

因为很多观众不是那个年代的人，不能第一时间对剧情产生反应，感觉各种不说人话，看起来非常费脑，所以会觉得闷，这很正常，可以试试多看几遍

费老师 · 发表于 2019-5-25 10:08

这种90年代末的风格，你在哪找？每年都要看一遍的

Inquisitor · 发表于 2019-5-25 10:15

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weary10 · 发表于 2019-5-25 10:18

动画电影巅峰之一，每年都复习几遍。

acejoe · 发表于 2019-5-25 10:27

费老师发表于 2019-5-25 10:08
这种90年代末的风格，你在哪找？每年都要看一遍的

押井守其他动画也这种风格啊，只不过其他的更友好一点。
以前好莱坞的蛮多科幻片也类似，比如移魂都市，银翼杀手，不过这些没有那么多信息爆炸的对白。
这部是我觉得是做法偏极端的一部，逼你做功课，没做你就看不懂，而且整个风格就是闷，镜头和对白我上面说了，整个就不是冲着给观众好体验的方向做的，就是“我要表达的就这个”你懂不懂不重要。
所以我觉得像读论文，你知识水平足够了，能读出东西，但是不管你读不读的出，论文读起来就是不会像都娱乐作文那样舒服的。

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