东方project这个系列是如何维持住同人人气的？

LSDN

起因是看到了这个18年人气女角色的统计视频，让我瞠目结舌的是东方角色的榜上留存率非常高，100名中占了20多名。https://www.bilibili.com/video/av44512413?t=675
过气车万喊了也有好几年了（虽然大多时候也就当个玩笑话），不过看了这个榜后我还是惊到了
灵梦魔理沙这种已经成为文化符号的角色能长盛不衰我还好理解，那么其他角色呢？还望泥潭赐教

Chia

创作活力掉得挺厉害的，但积累够多。能不能熬过换代是个问题

至于你说榜单……车万再掉能掉得比季抛纸片人快么

千本blur

很难讲啊，东方为什么还在火就跟叙利亚问题到底怎么回事一样难讲。我觉得根源还是东方厨群体可以像永动机一样生产创作活力。

11区永远不缺创作活力多的人，对这些人来说灵感要变成作品、变成知名度和钱需要一个出口，这个出口可以是随便什么东西，但最好粉丝还是要多。那么东方可以为他们提供一个不小的基本盘，一些消息会在圈子里自动传播开，相当于免费广告了。就像你提到的P站画师，他们可以画一个冷门角色，这个作品的粉丝会很高兴，但是拿去给谁看呢，而你画一个东方高人气角色，大家都认识，东方爱好者还会帮你在SNS上转发，一来二去，商业单就有了。反过来，这位画师的同人创作又主观客观地推动了东方圈的健康发展。舰娘FGO乃至VTUBER也有这种情况，但是游戏可以停服，VTUBER可以不播，同人作品不会枯竭，分布式系统稳定性还是比集中式高不少的。

而且东方爱好者本身就是宅圈最核心的一批人，S1你还能找到各个动画的专楼，现实里谁和你聊山本宽的对与错去，那聊啥，可不就东方、刀塔。这也是为什么东方线上貌似不火线下活动挤死人的原因。

东方原作是一个没有什么发展的东西。对于我来说，我消化完了大部分优秀的二次创作，东方对我就没有什么吸引力了。但是对于很多人来说，东方题材和东方角色本身本身就是他们兴趣的根源，挺好。

没取名啊

和真克瓦尔 发表于 2019-05-24 05:11:25
呃……是说现在二次创作的综合素质已经比原作高了？我一直不太了解原作到底是个什么样水平的故事。 ...

“原作”部分有zun独立制作的stg游戏，与黄昏边境合作制作的格斗游戏，几部漫画，小说还有设定集等。
东方原作核心的stg做的还是挺糙的，立绘和音乐都是业余水准，不过正如楼上所说这个“业余”感好像还确实有些激发二创动力的效果
漫画我是在半萌新时期看的，我反正觉得不错。故事和人物刻画比游戏丰富很多

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terminator1990

0910年我刚入坑那会儿东方同人动画就像珍稀动物，出一个能翻来覆去看很久，现在已经感觉满地都是了

当然打则死路一条

机动妖精

东方是个筐，是个平台，最重要的是，免费的

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TR4835

这里面也只有一个穷神算最近的，红魔乡还是能打。

thistimeforlife

很宽松的，了解最知名的角色和二创也能体验到车万的乐趣。
官作当然也是推荐的，至少着墨较多的角色的魅力与性格已经比较鲜明了。
每一本官方出版物都有独特的风格和创意，文果真报 和 宇佐见的魔法书 能让我认真看剧情的同时从头笑到尾，阿zun为啥这么有才呢

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naclken.

基数大好东西就多啊，好东西多就容易吸引粉丝啊

砂糖天妇罗

我以前沉迷东方很久了。玩stg、翻译漫画、搬运，偶尔自己创作一下。
有点同意东方作为一个平台的说法。因为我见过不少人，从东方同人开始，慢慢走向专业。

新人在创作的时候，有的人很有魄力，会去一上来就弄原创。
但是更多的人，并不是那么有魄力。而且可能也对未来没有什么规划，创作能力上也不是很强，但是又有一点创作欲望想要表达。
这种时候，我觉得东方作为一个平台来说，是很友好的。

首先是，这个平台里面的作品层次跨度很大。不会因为自己水平太低而和大佬相形见绌。
然后这个平台，在所谓的宅圈里，已经算是很大众的题材了。不会因为创作了东方，而被贴上标签。还不会有版权的问题
而且，东方可以涉及的东西比较多。从画画到音乐到游戏。原作都给了底子可以用来发展。
最后就是上面有人说过的，受众群体比较大。随便弄一个作品，都会有人捧场，心理更容易满足。

总而言之就是东方题材的同人，入门比较友好吧。

Chia

远坂镜子 发表于 2019-5-24 07:00
如果你说CM的话，东方的摊位是增长的。
而且这还是在官方打压东方摊位的情况下。
至于例大祭和红楼梦，不 ...

也许量没变吧，结构上我觉得已经断层了

具体比如
就算10年不听同人音乐，抓10个东方团还能认识8个……
在高水平绘画作品里，占比也有明显下滑——不如现在的实力新人不太会把东方作为出头的平台了

JackTitor

不知道，我从来没想过这个问题


—— 来自 Xiaomi Redmi 4A, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

holmors

忘了在哪看到句话，别拿设定不当回事
东方这个世界或许真的挺有趣的吧

不灭人形

Slipper5 发表于 2019-5-24 05:19
体量大死的慢，过了某个点就会断崖似下跌，大概

已经过了断崖下跌的时候了...

信仰之山

因为同人创造多啊，问渠那得清如许为有源头活水来。
当然这不全是因东方本身

Chia

和真克瓦尔 发表于 2019-5-24 10:04
那么为什么是东方而不是其他作品积累了这么多同人呢，水平相当的作品有不少，一开始大家的起点都相同，是因 ...

马太效应是没法否认的。

“不少”，其实很少，有他水平的没他自由（同人作品

thistimeforlife

要是吹吹灵梦 沙沙 咲夜 妖梦 早苗  文文 琪露诺 铃仙 阿求 阿紫之类戏份多的角色，一设就能拿出很多名台词名场面了，其他角色也是有的，cp糖同理。

推荐一下 微博：东方project bot

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belmen

其实还有很大一部分原因是ZUN一直在持续创作，每年都至少有一点新东西出来。别看现在新作人气越来越不及以前，只要这个IP还是活着的，就能维持住这个圈子的活力。
ZUN自己也清楚这一点，你说他去年为啥要做个秘封日记出来？就是因为他不做的话去年一整年他就要开天窗了，这在之前是没有过的，以前每年除去商业漫画都至少有音乐CD撑场。所以为了保持住活跃度他无论如何都得做点东西出来。
不过现在看来ZUN确实已经不大适合一个人包办全部工作的模式了。我觉得今年鬼形兽正式版之后会是这个系列的一个拐点，不知会不会有创作模式上的改变。我个人倒是很希望能看到这一点的。

蓬莱妹红

东方现在的热度的确是慢慢下滑，但是受死的骆驼比马大，基数大导致老人退坑之后还会有大量新人慢慢加入进来。日本的中小学生里东方也是非常火的，因为人物好看，比较讨喜，比如二妹什么的大家都很喜欢（当然不是zun的包子脸那种）
还有各种二次元三次元的线下线上联动，ktv联动啊各种活动，能够不停的维持一下存在感，最关键的一点还是在日本的职业做东方的同人社团因为受众基数大，能够持续产出，保证有大量粮可以给受众，就连一个小小的露米娅only的展子在日本都能吸引到7，80家社团参会，都快赶上国内的tho了能够靠东方养活自己当然可以一直做下去啦当然现在受人数减少的问题，越来越多的日本大手社团也更多的跑到中国来活动，不得不说也是一件好事吧

蓬莱妹红

Slipper5 发表于 2019-5-24 05:19
体量大死的慢，过了某个点就会断崖似下跌，大概

现在的状况大概是日本的粉丝每年以缓慢的速度在慢慢减少，状况也已经持续了很久了，毕竟也都是20多年的老ip了，不过短时间内肯定不会断崖式下跌的

colohot

和真克瓦尔 发表于 2019-5-24 05:11
呃……是说现在二次创作的综合素质已经比原作高了？我一直不太了解原作到底是个什么样水平的故事。 ...

zun写的东西不好评论，我觉得比起故事更像是在表述自己的想法。他文笔其实很平实，没有过华丽艰涩的用词，表面上很好懂，实际不然，因为他有时喜欢把想法隐藏、包装在一些杂糅的民俗文化或者是现实映射中。而且他这个人其实骨子里挺“反逆”的，就算是引用也总想着要有别于元neta。

推荐这篇文章  《蓬莱人形》
是关于zun早期的一张音乐CD中附带的小故事，非常短，却有着推理性质的内容。老实说这个故事既不完整(没有侦探也没有揭露犯人)也不正规(没有小说该有的结构)。那个时候的zun刚毕业没多久，不怎么出名，蓬莱人形这张CD也只烧录了70张，不知道他是基于什么目的，在一张纯音乐的CD的附带文档中创造一个这样的谜题。
至于正作的故事水平，如果你对妖妖梦有兴趣，再推一个考据（记得以前在泥潭发过）
神隐的主犯——妖妖梦主线故事的真相
一说水平却全推的考据真有点不好意思，应该说考据更像是去结构作者的思考，进一步和作者的交流，在东方这个文本量少隐藏信息却很多的作品里更是如此。
对比商业水平的作品肯定有很多缺陷，zun既不是一个专业的作家，也没有想过要变成一个专业的作家，而且要说一个本职是给同人stg游戏编故事的人水平和商业比也有点微妙……这么说有点推脱的意思，我倒是很喜欢也很向往他那种自由又洒脱的风格，能创作出带有别样韵味的作品。

thistimeforlife

剧情信息确实比较零碎，stg每条线互相独立(这回鬼形兽甚至有9条线)需要自己的理解和总结归纳
可以看看b站上 猴懂东 和猩懂东 系列 现在基本所有官作都有人做解读视频
相对而言，官方出版物 官漫 大多是单线视角集中叙事，长期连载，脉络比较完整，可能好懂一些。

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liy41

ZUN想要保持活跃度简直不要太轻松...
以后每年一个remake/HD

酷雷欧拉布

东方这个系列本身就带有神主本人的色彩，类比的话就像隔壁jojo的荒木像是活神仙
很悠闲，很缓慢，也很迷人的一个地方
我可能不会把东方视作头号大事，但是这一定是我时常会挂念的地方
东方对我大概就是这个感觉

东方也因为神主本人兴趣广泛不少捏他，以及本身交代语焉不详，非常好进行同人创作或是找梗，维持生命力
例如楼上提到的demonophobia也有和东方的crossover
不过我在看知乎上一篇对莲台野的考据的时候，看到那名作者并不太认同神主这种什么都沾一些边又不说明的创作方式，不过即使如此他也会把这张专辑涉及到的元素都考据出来
就像这样每个人都有东方的乐趣
这面的反例我举一个真剑少女

人对真心喜欢的东西还是会留情的，红妖永在东内东外的人气排名都很长久也是这个原因吧

hamartia

女孩子多，谁都可以挑拣挑拣自己喜欢的
从纯外形design的角度我喜欢神子

红月当空

我觉得车万非常适合做一款MOBA类游戏

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