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[讨论] 岸本新连载前的专访:火影不完美 最初只构想了15卷

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发表于 2019-5-5 13:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
转新浪微博  多啦联盟   这次采访还挺有料的  放在专楼估计看的人少  所以单独发一贴
岸本采访:
当初火影完结的时候自己的内心突然觉得这部作品是不完美的,所以自己才有了自己认为是完美的机侍八丸传这部作品。明明是完美的作品主题却是“不完美”的故事、自己也感觉很矛盾。所以一边画知道完结时这部作品不完美的地方也可以成为自己继续创作下一部作品的动力。
为何自己会彻底当原作而放弃作画一是因为又要想故事又要作画从过去的例子来看很难维持周刊连载的截稿日,二最主要的是自己确实认为大久保的画功厉害而且透漏着一股温暖,即使是打打杀杀的故事也会让人觉得不会戾气很重。
现在构想的是10卷左右的故事。但是火影当初构想的也就15卷,所以作品火起来的话肯定会被迫延长的(笑)
这次的故事是以旅行为主的road movie
通常的作品可以分为A故事和B故事。A故事是作为作品卖点的部分类似火影使用哪种忍术、B故事是主旨部分火影举例的就是生存方式。如果B故事做的不好的话作品一定失败的、在这个大前提下自己更注重的是A故事。特别小孩子们并不喜欢大篇幅说教、所以太过注重B会显得不像少年漫画。
看来火影“嘴遁”对岸本的打击不小)
机侍八丸传是武士作品、当然会有角色的打打杀杀,但是透过大久保彰的画表现出来的温暖有一种逆差的独特风格。
关于SF武士这方面。选择武士算是自己的复仇,自己作为新人时投稿的第一部作品没得奖,所以这次就选择了武士。关于SF,如果自己是新人的话就不会选择SF,毕竟SF作品开头都要有大量专业名词的解说、会让读者感到反感,作品在起步前就被读者厌烦会直接导致腰斩。但是自己毕竟是岸本齐史、大家会觉得这是火影作者的作品、虽然机侍八丸传开头也会有专业术语解说、但是大家依然会看下去。自己的内心算是有这种小算盘,但是也会尽量描述的浅显易懂的。

火影完结后感觉很累,我一开始不想画漫画了。但是后来在带孩子的时候又想画漫画了。而且我也觉得火影不完美、想弥补一下自己的遗憾就有了这部新连载。它是我心中自认为完美的作品。大久保彰是火影还在连载期间我就找他说过,有一天我来画分镜、你作画一起连载可以吗?因为我是真的很喜欢他的画。

岸本认为爱最容易能够引起共鸣、而他也相信爱。纵观世界上无数的作品有着无数的作品主题,有的能引起读者共鸣、有的不能。说到底爱以及爱派生出来的相关主题更能引起读者共鸣。但是,爱并不只是爱你、喜欢你这样单纯的东西、自己的作品里会与恨一起来描述。毕竟爱的人被杀会产生憎恨、而不认识的人被杀却很难产生憎恨,所以恨也是爱的一种表现。所以从阴与阳两方面同时表达出来的、才更接近完美。

“越是重要的东西越不存于眼睛能够看的到的地方。”

《机侍八丸传》第一话中有这句台词,自己与人接触的过程中经历着各种各样的真心话与言不由衷的面子话,我并不喜欢面子话。因为那是在说谎吧?经常会这样想。但是在这个世界、却有着虽然不想去做但却也将就着去做这样的风潮。这样的人还是有很多的,毕竟只凭真心话就能生存下去的世界实在是太难了。八丸传第一话会通过父子之间的“爱”来表达“真正重要的东西往往是看不见的”这个主题。终归到底,不论表现手法如何、作品里是否有爱会给人完全不一样的感受。

火影能够让人接受是因为一开始主角并不完美。到后期虽然主角正在变的完美,但是着重点放在了生存方式和环境的受苦上。我自己、比起天生条件优惠的人、更希望有缺陷的人来看这部作品,因为这部作品里有着“不完美的你”也可以这种感情。《机侍八丸传》这部作品我更想表达的是「わび・さび」「完成していない物が美しい」。

另外因为火影火遍全世界、自己都这个岁数了还在火影的光环下去画新连载没有压力是不可能的。自己不想画漫画的很受苦、既然去做了就要开心的去做。自己受苦去创作的东西也会让读者感到受苦,自己很享受的创作的过程的话读者自然也会去享受作品。我是这么认为的。所以尽量让自己故意不去想压力部分。反而来利用火影大火这个大前提。有固定的读者所以自己才会选了开头难的SF作品。




这种分镜程度  已经几乎等同于动画里面的原画了吧
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发表于 2019-5-5 13:30 | 显示全部楼层
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发表于 2019-5-5 13:39 来自手机 | 显示全部楼层
疾风传开始的血统论与嘴遁也就罢了,最终大决战实在是把主角与传奇人物的能力设定拔高太多了,大boss还是打的查克拉始祖,于是顺带坑了博人传,让人家怎么再讲新故事嘛
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发表于 2019-5-5 13:44 | 显示全部楼层
但火影并不是靠诠释“爱”才火起来的啊
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发表于 2019-5-5 13:49 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-5-5 13:58 | 显示全部楼层
就是剑鞘 发表于 2019-5-5 13:44
但火影并不是靠诠释“爱”才火起来的啊

文章要看全 他哪句话说了火影是靠诠释“爱”才火起来的?  他是说爱以及爱派生出来的相关主题更能引起读者共鸣。简单说就是故事跟人物要让读者爱恨得起来  才可能吸引人   火影在前中期这个是做得不错的 否则也火不了
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发表于 2019-5-5 14:28 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2019-5-5 13:58
文章要看全 他哪句话说了火影是靠诠释“爱”才火起来的?  他是说爱以及爱派生出来的相关主题更能引起读 ...

我的意思是,AB虽然想要通过这个主题来使作品升华,但火影并非是因为这一点而火起来的,反倒是因为跟这个关系不大的新颖设定、时髦度。
当然这属于个人观感不同,我只能说当时吸引我的并非是"爱"这个主题,所以也没什么好争的。
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发表于 2019-5-5 14:33 | 显示全部楼层
利物浦 发表于 2019-5-5 13:39
疾风传开始的血统论与嘴遁也就罢了,最终大决战实在是把主角与传奇人物的能力设定拔高太多了,大boss还是打 ...

博人传本来就是强行续出来的吧
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发表于 2019-5-5 14:38 | 显示全部楼层
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发表于 2019-5-5 14:52 | 显示全部楼层
rockroxas 发表于 2019-5-5 14:33
博人传本来就是强行续出来的吧

博人传确实也是强行续的,但就是被强行续的疾风传大结局给坑了。。博人传里的能力设定,让新老观众一起不买账
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发表于 2019-5-5 14:56 | 显示全部楼层
AB还是很实诚的,直说了为了这部作品要利用自己的招牌(“但是自己毕竟是岸本齐史、大家会觉得这是火影作者的作品、虽然机侍八丸传开头也会有专业术语解说、但是大家依然会看下去”),期待他这次也能获得成功
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发表于 2019-5-5 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
前面中间火影还是有爱的,或者说因为感情衍生的种种读者能理解共情的行为,后面就……你要怎么和一个太子神子共情?

博人传也是根本没法和新太子共情
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发表于 2019-5-5 15:53 | 显示全部楼层
确实很有爱啊,里面所有角色都洗白了,只有最后BOSS来背锅
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发表于 2019-5-5 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 syndrome2032 于 2019-5-5 16:18 编辑

ab自己也反省了眼睛忍者的嘴炮问题么。。。

博人传没办法啊。眼睛忍者虽然挖了辉夜一族的坑,但是很明显是往完结走的,本来六道斑boss当的好好的,硬是把传说中的辉夜拉出来顺带封印黑绝。把本篇的坑该填都填的差不多了。

从维护火影设定合理感的角度,一开始就不该准备二代太子这个续篇。
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发表于 2019-5-5 16:31 来自手机 | 显示全部楼层
利物浦 发表于 2019-5-5 14:52
博人传确实也是强行续的,但就是被强行续的疾风传大结局给坑了。。博人传里的能力设定,让新老观众一起不 ...

不打外星人就是这样的了,战姬绝唱不也是这个问题

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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发表于 2019-5-5 16:51 来自手机 | 显示全部楼层
想问一下分镜原稿都是长这样的么,怎么感觉作画像个描线的
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发表于 2019-5-5 16:57 来自手机 | 显示全部楼层
syndrome2032 发表于 2019-5-5 16:17
ab自己也反省了眼睛忍者的嘴炮问题么。。。

博人传没办法啊。眼睛忍者虽然挖了辉夜一族的坑,但是很明显是 ...

因为ab根本没法正面否定斑的观点

所以让更大的boss直接搞掉斑
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发表于 2019-5-5 16:58 来自手机 | 显示全部楼层
终于可以光明正大的模仿沙村广明了
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发表于 2019-5-5 16:59 | 显示全部楼层
syndrome2032 发表于 2019-5-5 16:17
ab自己也反省了眼睛忍者的嘴炮问题么。。。

博人传没办法啊。眼睛忍者虽然挖了辉夜一族的坑,但是很明显是 ...

嘛,本来博人传也就是类似龙珠超那样的续命类作品,那么大一个ip没有公司舍得扔的,肯定要压榨到大家都厌烦为止
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发表于 2019-5-5 16:59 | 显示全部楼层
mishidexieyu 发表于 2019-5-5 16:51
想问一下分镜原稿都是长这样的么,怎么感觉作画像个描线的

您好,不是的,可以搜一下大场的分镜稿
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发表于 2019-5-5 17:07 | 显示全部楼层
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发表于 2019-5-5 17:27 | 显示全部楼层
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发表于 2019-5-5 17:44 来自手机 | 显示全部楼层
和真克瓦尔 发表于 2019-5-5 17:27
其实斑的观点很容易破,任何脑子正常的人都不敢全身心投入幻境,把身体毫无防备的扔在外边,更何况没了反 ...

月之眼因为风险的关系,当然好破。斑比较不好反驳的是点出有复数的人就有矛盾这点。包括忍军也是因为他才报团,推翻了后会和平一段时间,但也不治本。而血统造成的实力差距只是小问题。因为这种世界观想要稳定,本身就类似于去忍者化。细说起来就反跳跳了。
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发表于 2019-5-5 17:47 | 显示全部楼层
这分镜都是线稿了吧,结果还是本格岸本原作岸本作画吗
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发表于 2019-5-5 17:48 | 显示全部楼层
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发表于 2019-5-5 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-5-5 17:58 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2019-5-5 16:57
因为ab根本没法正面否定斑的观点

所以让更大的boss直接搞掉斑

斑的观点不是没有破绽,因为斑实际上就是一个狂人,跟邪教教主说明天就世界末日了大家快自杀吧没啥区别,就算主角回答不了世界和平这种问题但打倒你这个狂人还是出师有名的,读者也会买账。

真正连作者自己都说不过的是佩恩的观点。佩恩的所作所为根本就是现实中大国的思路,岸本就一漫画家能回答这么复杂的问题么?所以鸣人嘴炮长门『相信我之术』极其没道理,火影的故事逻辑也是从这里开始崩塌的。

甚至后面鸣人说服带土的情节都要比说服长门合理得多。毕竟带土说来说去就是出于私人恩怨(我女朋友死了我不想活了你们也别想活)
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发表于 2019-5-5 18:06 | 显示全部楼层
和真克瓦尔 发表于 2019-5-5 17:27
其实斑的观点很容易破,任何脑子正常的人都不敢全身心投入幻境,把身体毫无防备的扔在外边,更何况没了反 ...

从前有一个疯人院,里面有两个疯子是好朋友,有一天,他们准备逃狱,他们翻上屋顶。其中一个跳过屋顶,叫第二个也跳过来。第二个不敢跳,说:“屋顶太高了,我会摔死的!”第一个说:“我打开手电筒,你顺着光柱走过来!”第二个看着第一个说:“我知道,我走到一半你一定会把电筒关掉的!
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发表于 2019-5-5 18:08 | 显示全部楼层
自己当原作,估计会多开了。
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发表于 2019-5-5 18:08 | 显示全部楼层
火影作为长篇漫画 一些地方和悬念坚持不走反套路也是很难能可贵的了

像 阿飞=带土,最终战在终结谷 鸣人VS佐助
这些其实很多读者前期就猜到了
但是还是没有像某些漫画家那样,强行跟读者搞对立一样改掉
而是跟读者的猜想基本保持一致

虽然细看整个故事到中后期有很多不合理和拖沓,强行煽情的地方
但是整个大框架是按照一个正常少年向作品的大纲来走的,最后整体性尚可,没有真正崩掉
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发表于 2019-5-5 18:09 | 显示全部楼层
和真克瓦尔 发表于 2019-5-5 17:48
说的有道理,不过现实世界也是凑合过呗,还能集体自杀变橙汁咋的。涉及到忍术那有点像自新世界,点出了超 ...

其实就是少年漫画本身的矛盾性。
大家想看精彩的打斗,但整天打来打去对作者来说是很空虚的,尤其是对于那些有追求的作者。像富坚画幽游白书到后期就是有这种问题,觉得打来打去根本没意义,但少年漫画你不战斗还是少年漫画吗?结果就是幽游白书草草结束了。
火影也类似,岸本到了中期开始想谈战争和平,想通过忍者之间的战争探讨战争的意义,但很可惜他回答不来,又迫于少年漫画的商业压力,于是就只能强行作答。比如鸣人的相信我之术。
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发表于 2019-5-5 18:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2019-5-5 18:25 编辑
和真克瓦尔 发表于 2019-5-5 17:48
说的有道理,不过现实世界也是凑合过呗,还能集体自杀变橙汁咋的。涉及到忍术那有点像自新世界,点出了超 ...


把存在问题的人解决火影前中期倒是有在演。有血统的报团自成一阶级,或者百花齐放还好。落单或者本身势微的,就容易被人报团撂倒。不过扩大到去超能力就有点为了不患均患寡。反文明科技的感觉了。
火影这种魔幻世界观,正常来讲,除开必要的国防,忍术也该作为生产力来发展。忍者就是科研人员或者高级劳动力人才了。博人传里说当过忍者再做别的就像简历镀金,还挺真实。
而故事是需要矛盾的,之所以说反跳跳,就是过于秩序的世界观不好开展正当的暴力行为。有,那也只能机械降神,或者小打小闹。再转换下,大侠和勇者需要恶人和魔王搭配才能组成舞台。
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 楼主| 发表于 2019-5-5 18:56 | 显示全部楼层
treexper 发表于 2019-5-5 18:08
自己当原作,估计会多开了。

他肯定没有多开的精力  能维持周刊已经很不错了
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发表于 2019-5-5 19:26 来自手机 | 显示全部楼层
这是草图吧,真正的分镜难道不是火柴人?
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发表于 2019-5-5 19:28 | 显示全部楼层
被编辑部强X的作品都好不到哪去
龙珠除外,鸟山明是真的强
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 楼主| 发表于 2019-5-5 19:29 | 显示全部楼层
chobits99 发表于 2019-5-5 19:26
这是草图吧,真正的分镜难道不是火柴人?

这个看人吧  不会画的肯定就是火柴人  本身会画画的都会详细些
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 楼主| 发表于 2019-5-5 19:32 | 显示全部楼层
rizutoaoitori 发表于 2019-5-5 19:28
被编辑部强X的作品都好不到哪去
龙珠除外,鸟山明是真的强

龙珠沙鲁篇之后也很一般啊   所以鸟山明在布欧篇之后也就不打算画了
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发表于 2019-5-5 19:42 | 显示全部楼层
rizutoaoitori 发表于 2019-05-05 19:28:57
被编辑部强X的作品都好不到哪去
龙珠除外,鸟山明是真的强
你滤镜真强。

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发表于 2019-5-5 19:44 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2019-5-5 19:32
龙珠沙鲁篇之后也很一般啊   所以鸟山明在布欧篇之后也就不打算画了

我指比克初代之后嘛,不还有说红缎带篇就有完结打算的……
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发表于 2019-5-5 19:44 | 显示全部楼层
化境 发表于 2019-5-5 19:42
你滤镜真强。

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对照组菜鸡太多嘛……尤其是后来的火影和死神简直是灾难
剑心的人诛篇相对来说居然还算好的了(最棒的是引出追忆)
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