[讨论]：在下认为，rpg和slg，世界观远比情节重要

peipei6955 · 发表于 2005-11-28 09:20

不好意思，本人打通的rpg不超过十个，主要是因为急性子加不懂日文（也不是完全不懂，打了十多年实况足球平假名还是认得完的），在我有限的rpg,slg经验中，我觉得营造一个让人投入的世界是最重要的，像武士道列传那种读盘让人发疯的游戏在下居然也通了五次，我想这也是dq在日本始终比ff强一点点的重要原因吧！ff那种魔法加机械的世界有些人就是觉得混乱啊！

ps:在下最投入的就是光荣的佣兵传说了，通了无数次还是不知道故事是什么……

dongdong-remix · 发表于 2005-11-28 09:23

你说欧美RPG世界观比情节重要我还能认可

任天堂左将 · 发表于 2005-11-28 09:25

楼上怎么看FE和TS？

TS惟一强过GBA FE和苍炎的地方，就是对世界观的塑造。

暗天使.艾 · 发表于 2005-11-28 09:26

各人口味不同

其实我目前是连续玩了15个小时的DQ8

然后就不知为什么放下DQ玩了一晚上刀魂3的战略模式

以前玩FF我从来就是不间断的玩上百个小时来着...

hirro · 发表于 2005-11-28 09:30

我一直是认为世界观和带入感远比剧情重要

Chao · 发表于 2005-11-28 09:50

没错，不仅限于RPG，许多ACT和STG吸引人不仅是动作要素，也有完善的背景、美学世界观在内，把玩家融入游戏世界并不是具体剧情而是一个广阔的舞台

psi · 发表于 2005-11-28 09:57

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暗天使.艾 · 发表于 2005-11-28 10:03

同一个优秀世界观下产生的不同游戏却有可能因为剧情设计的好坏而差距甚远
不是说世界观不重要，这两者根本就没有主次关系

就好比说：
我认为人有思想比人有行动能力重要一样

不是在扯么，分明是缺一不可的，同等重要的，互相无法替代的

任天堂左将 · 发表于 2005-11-28 10:27

最初由 psi 发表
[B]世界观能让人玩下去或者喜欢，但情节出色才能让游戏真正成为经典（RPG，SLG），很可惜，很多游戏都没有做到，所以只能玩世界观了。

最近在回顾前线任务3，想好好把剧情再看一遍，虽然世界观我很喜欢，整个故事内容也很不错，但拖沓无聊的对话实在是让人失去耐心。很多日式游戏都有这样的问题，对话少了表达不出人物性格，对话多了拖沓罗嗦得要死。... [/B]

这一点是客观存在的。

不过如果世界观本身不完备，那么即便情节有再多出彩之处，对白再韵味深刻，言简意赅。也缺乏让人深入下去的动力。因为剧情是让人品味味道的，而世界观是供人挖掘这种味道的矿藏。

パックマン · 发表于 2005-11-28 10:39

最初由暗天使.艾尔发表
[B]

以前玩FF我从来就是不间断的玩上百个小时来着... [/B]

5天以上的不吃不喝不睡,真强!

[m]253[/m]

Ryan · 发表于 2005-11-28 10:44

麻烦楼主给我讲一下仙剑的世界观

sbl · 发表于 2005-11-28 11:04

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Pulifia · 发表于 2005-11-28 11:15

以各国神话背景为世界观的游戏很多，有的被捧上天，有的被贬入地，区别在哪儿？
情节

peipei6955 · 发表于 2005-11-28 12:13

仙剑？实在玩不下去，这个游戏恰好证明了我的观点，呵呵。

对于我们这些有严重的街机倾向的人，实在不可能去深究一个游戏的情节，如果偶尔投入地玩一个rpg，对世界观的认同肯定是重要原因。

peipei6955 · 发表于 2005-11-28 12:23

最初由 Pulifia 发表
[B]以各国神话背景为世界观的游戏很多，有的被捧上天，有的被贬入地，区别在哪儿？
情节 [/B]

我恰恰认为，情节雷同的游戏实在太多，往往一个被顶上天的游戏和一个垃圾在情节上并没有什么大的区别。

取材于同一神话，并不意味着就营造了相同的世界。假如说用油画来画《清明上河图》，给欣赏者的感觉就决不相同。

记得有一种观点，游戏玩家多是少年人，多愁善感，很容易被一点点曲折，一点点煽情打动，而不会在乎俗套。我认为这还是有道理的。当年我还被《圣传》打动呢。

Sama · 发表于 2005-11-28 12:28

我和楼主的观点正好相反

如果剧本优秀情节动人的话即使游戏的世界观有些或多或少的瑕疵或漏洞也变得不怎么重要了
反之若是剧情弱智而拖沓单调而乏味的话即便有再强的世界观来衬托也无济于事

墙上的茶 · 发表于 2005-11-28 12:29

追求的不一样、什么游戏都有它优点

sbl · 发表于 2005-11-28 12:36

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Sama · 发表于 2005-11-28 12:41

最初由 Chao 发表
[B]没错，不仅限于RPG，许多ACT和STG吸引人不仅是动作要素，也有完善的背景、美学世界观在内，把玩家融入游戏世界并不是具体剧情而是一个广阔的舞台 [/B]

我不认为是这样
很多游戏之所以会有很多人乐意去研究其世界观和背景往往是建立在该游戏的动作要素优秀手感至佳游戏性强等因素的前提之上的
例如鬼泣的人名及故事背景典故光环的历史及世界观分析等等
像育碧前一阵子推出的那个极度深寒和最近元气的战神这样的画虎不成反类犬的游戏即便是其的世界观尚佳也不会有人想去研究的

Sama · 发表于 2005-11-28 12:48

最初由 sbl 发表
[B]人家说的不是有漏洞
而是世界观根本是垃圾

世界观决定有没有人玩这个游戏
剧情觉得这游戏好玩不好玩

针对对象不一样

比如FATEsn就属于剧情好，设定是比较狗血的，但是这个狗血的设定和剧情结合的很好... [/B]

那我举个例子吧
影之心系列的世界观够垃圾了吧但包括我在内的很多人都玩的乐在其中并且该系列在玩家中的关注度及市场上的地位也在不断提高
韩国的那个真名法典在世界观上下了很大功夫有内涵够深邃而发售之后呢除了有人抱怨情节拖沓单调声优不够投入之外也没见到有人提及世界观如何如何故事背景如何如何的

psi · 发表于 2005-11-28 12:52

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peipei6955 · 发表于 2005-11-28 12:53

影之心本来就是kuso，我觉得也不错的。

韩国人的东西在美工上大多矫揉造作，就像以少女漫画的画风配机器人大战，实在让人兴奋不起来。
我的观点是针对像我一样偶而玩玩rpg的人，爱好rpg的人一定会看法不同的。

御影佳 · 发表于 2005-11-28 12:54

小白男拿FTP来，给你那个ISO

记得战斗画面关掉的选项在战斗OPTION里关

暗天使.艾 · 发表于 2005-11-28 13:04

最初由 peipei6955 发表
[B]影之心本来就是kuso，我觉得也不错的。

韩国人的东西在美工上大多矫揉造作，就像以少女漫画的画风配机器人大战，实在让人兴奋不起来。
我的观点是针对像我一样偶而玩玩rpg的人，爱好rpg的人一定会看法不同的。 [/B]

然则我要说西风狂诗曲1是比较优秀的作品...

Sama · 发表于 2005-11-28 13:06

最初由 psi 发表
[B]就算世界观不好，其它地方有优点，也可以取得比较好的成绩。就算世界观好，其它地方不好，成绩差也是可以理解的。这本来就是很正常的现象。... [/B]

我开始想说的就是这个那两个例子是想用来驳sbl的

最初由 peipei6955 发表
[B]我的观点是针对像我一样偶而玩玩rpg的人，爱好rpg的人一定会看法不同的。 [/B]

如果你的意思是出色的世界观能够吸引不是特喜欢玩rpg的玩家的话那我还是赞同的
世界观的确比剧情更能够吸引玩家不过吸引归吸引到最后能够使你玩下去的动力还是来自游戏的系统及剧情

暗天使.艾 · 发表于 2005-11-28 13:08

就好比华丽的CG和美型的男女能吸引不玩游戏的人一样...

ctcbv · 发表于 2005-11-28 14:06

真名法典的故事绝对很好，问题还是出在系统上。游戏过程拖拉什么的，都是因为系统不够体贴导致的，还好真名法典的系统还算有趣，不至于使人玩不下去。话又说回到起点上了：如果一个游戏系统做的不好，剧情世界观再好也没用，连玩的人都没有，又怎么能让人看到自己剧情的好呢。

卡洛德 · 发表于 2005-11-28 16:52

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peipei6955 · 发表于 2005-11-28 17:47

楼上，真的有剧情和世界观结合得很糟糕的东西。
一个我认为非常典型的例子就是兰古丽萨5。

司马亮 · 发表于 2005-11-28 17:52

最初由 peipei6955 发表
[B]
记得有一种观点，游戏玩家多是少年人，多愁善感，很容易被一点点曲折，一点点煽情打动，而不会在乎俗套。我认为这还是有道理的。当年我还被《圣传》打动呢。... [/B]

我觉得提出这种观点的人才是精神年龄战教的......

石中剑二 · 发表于 2005-11-28 18:37

异度因为是SF世界观所以我从来不去碰他,而DQ我就是嫌他世界观太过平淡

由于我日文懂的很少,不可能看的懂角色每句话说的是什么,所以无从去揣摩情节细节,理解情节也只能靠事件的画面表现,而这种激烈明显的画面表现个人觉得是世界观平淡的游戏所不容易代来的,而SF世界观往往伴随着很多莫名其妙的名词理解和内涵想象,所以个人觉得尤其是对有文字障碍的玩家来说世界观确实显得非常重要

任天堂左将 · 发表于 2005-11-29 09:00

文字若真有障碍，又如何去理解作品的世界观呢？那样了解的世界观会是作品真实的世界观么？

蓝德罗夫 · 发表于 2005-11-29 09:34

好的世界观让我觉得活在那个世界，
好的情节让我觉得自己就是自己正在操作的角色，
好的操作和系统让我体验上面2条不至于产生障碍。

PS：当然还需要能让我觉得“萌”的画风~ XD

dyuty12 · 发表于 2005-11-29 09:47

有了比较完美的世界观以后，剧情也只是好像网游中的任务一样，随便作，续作外传也可以经常出。

NEOSS · 发表于 2005-11-29 09:59

感动了几百万人的LUNA系列,靠的是世界观还是情节呢?

JOJO1 · 发表于 2005-11-29 11:09

仙剑没有剧情就素渣～

michaelakan · 发表于 2005-11-29 11:17

这个…………为什么说影之心的世界观垃圾？

死线 · 发表于 2005-11-29 11:19

最初由石中剑二发表
[B]异度因为是SF世界观所以我从来不去碰他,而DQ我就是嫌他世界观太过平淡

由于我日文懂的很少,不可能看的懂角色每句话说的是什么,所以无从去揣摩情节细节,理解情节也只能靠事件的画面表现,而这种激烈明显的画面表现个人觉得是世界观平淡的游戏所不容易代来的,而SF世界观往往伴随着很多莫名其妙的名词理解和内涵想象,所以个人觉得尤其是对有文字障碍的玩家来说世界观确实显得非常重要... [/B]

慢了一拍，想说的被人先说了……

最初由 sbl 发表
[B]人家说的不是有漏洞
而是世界观根本是垃圾

世界观决定有没有人玩这个游戏
剧情觉得这游戏好玩不好玩

针对对象不一样

比如FATEsn就属于剧情好，设定是比较狗血的，但是这个狗血的设定和剧情结合的很好... [/B]

如果我有你那个日文水平，玩FATE当然很容易理解剧情的乐趣，但因为我没有……所以至今在等汉化版……

宁宁鲁鲁 · 发表于 2005-11-29 12:56

W美rpg世界^出色，但是缀]什麽情，@理倒是行的通
日式rpguc就是情，除此之外有什麽？？
slg如果是指srpg的，]有情啡ぷ钌偕俚粢话

世界^是∏榉盏

灰米 · 发表于 2005-11-29 13:05

世界观是原动力

情节是后继力

两相结合=经典故事

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