由轻小说业界衰落一帖有感而发

月夜凝雪

蒋春霖 发表于 2019-3-30 19:51

这，不就是写想写的东西和写别人想看的东西那个区别嘛

蒋春霖

月夜凝雪 发表于 2019-3-30 20:33
这，不就是写想写的东西和写别人想看的东西那个区别嘛

大概是这样。

旋转吃草

reekilynn 发表于 2019-3-30 00:30
没别人来批评，他们怎么炼字？

评论家 X
对文学性有要求的编辑和读者 O

一个编辑和市场完全不在乎文学性的商品，就算有职业评论家又能怎么样

吃货红毛

11区创作环境已经蛮不错的了 特别是web文 别只看热门的那些 一些很冷门的题材 写出来也有人愿意给它配插画出版实体 已经是相当不错的激励机制了

我国网文光看标题就被辣得不行 而且经常是一个类型里只有两三个题材来回写 毕竟不写那些 别人理都不理你

a8610853

gaiadc 发表于 2019-3-30 00:52
轻小说业界衰落的原因是轻文学不算轻小说，就这么简单
轻小说本质上是一种追溯潮流的东西，科幻→奇幻→校 ...

其实东浩纪说的轻小说的文学性和轻文学不是一回事……轻文学没记错的话应该是当年天闻角川搞的一个营销上的区分。不过东浩纪、太田克史他们在00年代所推崇的那种文学化的轻小说，从结果来看确实更多地流向了一般文学的领域，像七月隆文、还有胰脏这些，虽然有点劣化的痕迹，但是基本是出脱于当时的那种文艺化的气氛的。所以你说的其实也不算错，一种轻小说正在衰落的感觉，最主要的还是人们对于轻小说的边界范围的认识越来越狭窄了。
轻小说这个称呼诞生的当时、轻小说被赋予一种文艺理想的90年代末~00年代初，正好是类型文学边界愈发模糊，类型文学相互交融的一个时期，一些推理小说家开始注重写和漫画一样角色性很强的超能力推理，一些传奇小说的死忠开始写青春日常与传奇故事的交汇，一些黄油作家开始导入脱离情色的催泪故事，一些动画爱好者以个人之力做出了一部动画形式的情书/私小说。换而言之，那是一个充满了可能性的时代，所以东、太田、大塚才在那个时代在轻小说这个新概念中看到了一种文艺理想。
比起那时，现在动不动就要战上几页轻小说划分范围的“认识”确实是大不如前。

旋转吃草

发财就手 发表于 2019-3-30 22:06
人云亦云的效果，当读者看到某东西被反复批评时，那时想着去了解那东西的人多还是会忽略的人多呢 ...

我寻思轻小说和网文被喷正本垃圾文字也好多年了吧，厕纸一词都算公认的了吧
出版业，专业编辑和专职评论家都是有年头的老行当了，业界在造就轻小说这套创作体系时说它没想过文学性这么不堪我是不信的。我更相信这些老江湖一开始就认为对这东西评价它的文学性是浪费资源

diohanmilton

感觉越往近来看，轻小说的描写对象的丰富度越下降，反而acg不怎么明显。就像19楼说的。

旋转吃草

发财就手 发表于 2019-3-30 22:34
厕纸最早是说轻小说的，虽然一直在批厕纸但由于没有新题材代替也苟命了较长时间

所以后来网游类异世界类 ...

那不就结了。有人不知道轻小的文字烂吗？无论是出版方还是读者都不在乎，那批评轻小说文学性的评论家有个毛线的意义？

gaiadc

a8610853 发表于 2019-3-30 22:11
其实东浩纪说的轻小说的文学性和轻文学不是一回事……轻文学没记错的话应该是当年天闻角川搞的一个营销上 ...

不是天闻角川的那个，我说的轻文学指的就是ライト文芸，https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E6%96%87%E8%8A%B8，这个概念最早出现应该是有川浩接受访谈时表示自己写的是面向大人的轻小说，后来电击创立了第一个相关labelメディアワークス文庫，算是ライト文芸的正式起步。这个ライト文芸还有一个很常见的称呼キャラノベ，也就是角色小说的缩写
ライト文芸这个东西是在4年前左右开始火的，近年诞生的講談社タイガ、新潮文庫nex、富士見L文庫等许多label都是专门出产这种作品的
ぼくは明日、昨日のきみとデートする这部就是ライト文芸，不过宝島社文庫并不是一个标准的ライト文芸label，所以可能会像10年前争论XXX是不是轻小说那样，出现XXX是不是轻文学的争论
君の膵臓をたべたい比较特殊，由于它是web改出的单行本，业界对这部该算哪种也没有明确的说法
ライト文芸这个东西主要受众就是三次元那边的，它确实是更接近一般文学，和ACG圈已经离的较远了

冰狼芬里尔

C男人 发表于 2019-3-30 10:26
反过来，就是中国的网文界，

谁看谁都是渣渣，以喷代评新常态。

中国网文还被某不可说明因素控制，写得比较有料的都会被下架。

a8610853

gaiadc 发表于 2019-3-31 00:08
不是天闻角川的那个，我说的轻文学指的就是ライト文芸，https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82% ...

时间点上和天角的轻文学发布很接近，那天角这个应该也是从角川本部传过来的。

墨村白丁

「一切文学创作，在它所在的时代，都是流行文学」？
别讲轻小说，过一万年十万年金庸和J.K.Rowling也成不了classic谢谢，霄壤之别。

卡奥斯·克斯拉

reekilynn 发表于 2019-3-30 01:28
所以问题来了，是什么让轻小说业界成了一潭死水？
我想我提到的原因肯定不全。 ...

加拉帕格斯化，原来是指达尔文研究加拉帕格斯群岛间同种生物，因为岛屿个隔绝而产生的适应性演化的特有现象。在泡沫经济崩溃后日本的多个行业为了更好的适应国内市场而演变的更加局限化，导致丧失了国际市场上更广泛的竞争能力。
轻小说市场也可以归结为如此。

墨村白丁

与其说轻小说圈不搞内部批判，不如说传统文学界瞧不上——这点不止日本，全世界都一样。一群作家连完整的段落都写不了，还搞啥文艺批评……

kamarus

经典文学反映出了社会的某些深刻的一面，又或者很好的表达了真善美，说白了就是有思想，能引起读者共鸣，觉得没浪费时间。 然而绝大大大大大轻小说都带着岛国废物的狭隘思想的恶臭，既不大气，也无现实，既不深刻，也浪费打印墨水，反正就现在的穿越的废物们的主角，和打游戏泡妹子的主角，共鸣？我还不如去看基督山伯爵，就算是爽文也爽出来了水平

payboy

你会闲得没事干去批评小学生的作文吗

月夜凝雪

YF30 发表于 2019-3-31 10:39
单纯的堆积是造不成质变的，不能期待网文流水线上出来大巧不工的精品。
我没怎么看轻小说，但我相信热门的 ...

轻小说也有一卷完结的

—— 来自 vivo V1813BT, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

chobits99

轻小说卖的再好也是宅宅喜欢，大众向的受欢迎的文学可不是只有宅宅看啊

李狗蛋

轻小说的衰落我反而认为跟轻小说本身没什么关系，应该是整体文学界的事。文学在今天还能为人们提供什么？轻小说在文学界的属性应该是娱乐，先前的科幻，推理最后写到最后写的都是人性，外加上前有历史名著说人性，后有脑科学，心理学研究人性，时至今天的我们还能通过文学学习到了解到什么吗？我们时至今日还愿意通过几万几十万字来了解哪些被前人几个几十个字所总结的道理吗？外加上新的视频创作形式，今时今日的新文学究竟还能给我们带来什么，我认为这才是问题。

yym

珊莎史塔克 发表于 2019-3-31 11:54
所以我觉得这不是日本人的国民性，而是最近阶段的具有时代特性的产物，把读空气看的这么重以前恐怕并没有 ...

他是在说评论家，要不就是作家相互之间，和中学生有什么关系？至于作品里面怎么表现那更是无关了

具体到读空气的潮流，我倒没觉得这个时代和以前有什么不同，至少从作品和评论界来看

yym

发财就手 发表于 2019-3-30 20:28
轻小说与轻文学的区别是否在于有没插画人设？只要给你配上插画，群众一看就会条件反射般把书归入轻小说范 ...

问我没有意义啊，毕竟我知道它是轻小说，先入为主了已经

yym

珊莎史塔克 发表于 2019-3-31 12:33
作家不读空气了，读者（主要就是中学生）都要批判你，作家不就得被迫读空气了。
动画编剧以前也有网上喷 ...

这个意思嘛，反正我是没觉得作品里人物和以前有什么不同，外面杂志评论文章也还是照写

Yeaha123

chobits99 发表于 2019-3-31 11:55
轻小说卖的再好也是宅宅喜欢，大众向的受欢迎的文学可不是只有宅宅看啊

拍成电影电视剧就成大众向了，就像明日边缘一样

sorayang

珊莎史塔克 发表于 2019-3-31 12:22
二战之后的时期不就是现代化版本的中世纪，中世纪有啥牛逼文艺作品么？ ...

反思中世纪的文艺复兴啊，原来你没看懂别人的贴。

要不你说说在二战最激烈的时期诞生的好作品更多还是二战后反思时期诞生的好作品更多？