《翼神传说》一部被最优秀的一集，坑了的动画...

qa517045589

挂了几天终于能发帖了，今天来聊一部老番《翼神传说》。
时隔放映十七年，我才发现了这部作品，并用了一天的时间补完了TV和ova，看完之后，涌出必须写点什么的冲动。
因为是在批站看的， 过程中弹幕给我带来了无数欢乐。
很多人提到了EVA，看完之后我觉得，翼神传说和EVA是不同的两部作品，没有比较的必要。
那么回到主题，我为什么说这部动画被最优秀的一集坑了呢？这一集就是经典的19集Ticket to Nowhere。
这集中，男主角手撕了青梅竹马的妹子，这一段剧情也被人津津乐道，甚至很多年过去了当大家想起翼神传说，这段剧情还记忆犹新。
在百度百科上甚至写着：第19集《蓝色的朋友》恐怕是众多看过《翼神》的人士最难以忘怀的经典一集。可以说没第19集，本片在很多人眼中大概就只是一部“山寨eva”。
这句话我是不认同的，虽然确实精彩，可我认为正是这一集破坏了翼神传说的整体风格，并且给后面的剧情挖了个大坑。
这一集的剧情和分镜更多的是在炫技，但是从根本上并没有摆脱真实，就像之前的剧情都是在让你做着梦，努力给你编制一个云里雾里的梦境，却被这一集一个巴掌打醒了。
再想让观众入睡，可是脸上还留着疼痛，也太难了...
这种感觉就是在虚之中，突然整一段实的，显得格格不入。很明显，后续的脚本作者懵逼了，但是他们不能跟着这个节奏走，这就导致了男主角的性格仿佛在不断突变，前后矛盾，上一集刚刚手撕青梅竹马，下一集就莫名释然，好像是别人干的一样。
我不知道原创动画的剧情是怎么发展的，是不是制作一集然后写下一集，像浪漫的击鼓传花，如果是这样，高山文彦这一手就有种自high起来不顾大局的感觉。
要说之前最优秀的一集我认为应该是第11集虚邪回路，这一集无疑把翼神传说的基调展现的淋漓尽致，但美中不足的是，不知道是不是碍于篇幅限制，男主的自我摸索还是有点流于表面的...但是看得也很爽。
可在OVA中就能看出，基调就偏向了19集，并且为了这一集将剧情做了调整，删除了11集的内容。
而且TV24/25集的脚本就是11集的作者，可以看出他真的很努力在填19集的坑了...
这种多人编剧的原创剧情，翼神传说应该走的是形散神不散的道路才对。
我写的很乱，不知道表达的清楚不，仅是一点个人拙见。
不过不管怎样，这部十几年前的作品，那些创作者的精神世界还是保留了下来，并且让这个渺小的我有幸窥视一二，实在是感慨。

chobits99

很早以前看的，最后结局没看懂，久远是不是男主的女儿？

终极答案42

问题是翼神就是山寨EVA啊…………
或者说低入门版

qa517045589

chobits99 发表于 2019-3-20 22:17
很早以前看的，最后结局没看懂，久远是不是男主的女儿？

是男主的生物学上的母亲，游戏剧透男主他爸是那个独眼。TV结局重置世界线久远变成男主女儿了

nerugigannte

好久前看的了，其他不咋记得清，只记得结局惊呆了

终极答案42

nerugigannte 发表于 2019-3-20 22:21
好久前看的了，其他不咋记得清，只记得结局惊呆了

其实就是简单易懂的人类补完计划，不像EVA剧场版那样故弄玄虚+报复社会+虎头蛇尾
然后分为TV版（人类上位）和剧场版（穆族上位）两个版本

城管的尸傅

终极答案42 发表于 2019-3-20 22:17
问题是翼神就是山寨EVA啊…………
或者说低入门版

仅就“入门”而言，不应该是EVA更容易吗前期每集都是凹凸曼打怪兽的故事怎么看都要比云里雾里不说人话来得好懂啊

终极答案42

城管的尸傅 发表于 2019-3-20 22:35
仅就“入门”而言，不应该是EVA更容易吗前期每集都是凹凸曼打怪兽的故事怎么看都要比云里雾里不说 ...

一个到现在都还众说纷纭的东西，和一个当年就基本说明白几年后更是彻底说明白的东西，你觉得那个入门难度低？

里村紅葉

总感觉这帖子以前看过，但是以前看过的那贴吹的是第15集

城管的尸傅

终极答案42 发表于 2019-3-20 22:39
一个到现在都还众说纷纭的东西，和一个当年就基本说明白几年后更是彻底说明白的东西，你觉得那个入门难度 ...

我觉得EVA里无法解释的那些部分已经不属于入门了

printer22

女主大妈脸才是坑了这动画的关键吧……就算再怎么要制造核心惊喜，比起十年前的女神来这也长残太多了……

fuchsia

山寨EVA，还搞了个劣化到瞎眼的葛城美里，看它我为什么不再看一遍EVA……拉西风是我最后悔看完的动画没有之一

zxc786

这片子从头到尾都没想过不讲人话，然后你把它脑补成一部不讲人话的片子，并把不讲人话当作优点。
9102年了，还拿拉西风战EVA，这么多年过去，还是既没看懂拉西风，也没看懂EVA。

坂木静香

这集有点怪的是男主的反应，前面屁大点事就大呼小叫犯中二，这集直接误杀了好友结果好像没什么心理波动一样。

525560709

舔美屿玲香就够了 个人觉得拉西风不像Eva
俩片风格压根离了个十万八千里

玖羽

不如说拉西风和EVA是完全反过来的

EVA是开始很明白，最后很糊涂

拉西风是开始很糊涂，最后很明白

拉西风要讲的内核特别单纯，只不过有很多故弄玄虚的演出，重复看一两遍就能明白，EVA你就看去吧

另外我也赞同最大败笔是女主人设

advancedigger

是否山寨这个命题这么多年来已经讨论烂了，而且LZ你看上面的回复就知道是个没有结果的争论。
我的看法是翼神在表现手法上毫无疑问是借鉴了EVA很多东西，但轻易地帮它打上“山寨”标签然后把除去表现手法以外的部分全部无视的话，真的是浪费了一部好片子。

至于LZ对19话的看法我很认同。这集的定位应是支线剧情，但由于各种原因，让男主角的参与度过高了，出现喧宾夺主的效果。然而后面的主线剧情应当是早有安排的，所以感觉突兀和别扭是必然的。像同为支线剧情的15话就完全没有这个问题，因为男主角没参与。
但是这个19话单独拿出来看又是制作得如此优秀，以至于制作方不忍心为了全篇的完整性把它砍掉，那就只能这样了。
不过纵使是这样，我觉得在动画连续剧这种体裁上，也不算是什么大问题，至少翼神还有一个完整且优秀的主线故事。

zlzhcqblf

怎么感觉泥潭这风向变了，以前如果有人敢说拉西风像eva，必定有几个人跳出来告诉你两者根本不像，因为内核是不一样的

qa517045589

advancedigger 发表于 2019-3-21 00:19
是否山寨这个命题这么多年来已经讨论烂了，而且LZ你看上面的回复就知道是个没有结果的争论。
我的看法是翼 ...

可能是我没写清楚，这段像‘山寨EVA’的话是从百度百科上复制的。
不过您的‘参与度’一词让我茅塞顿开，这一集把它当主线来看也是没有问题的，后面的剧情怎么说也接住了。
19集的确很强，给人的感觉就是男主角要从这里坏掉或者是破而后立的感觉，不过接下来的故事没有谈男主角的变化，却还要强接这一集的剧情，可以说19集创造的优势完全没有体现不说，反而成了后续故事的累赘，让接下来的黄毛剧情尤为尴尬。
至于15集，出于个人原因，这集我没有看...

qa517045589

zlzhcqblf 发表于 2019-3-21 00:27
怎么感觉泥潭这风向变了，以前如果有人敢说拉西风像eva，必定有几个人跳出来告诉你两者根本不像，因为内核 ...

我也觉得两者不像，那段‘山寨EVA’是复制百度百科捧19集脚本作者的话。
拿女主颜值说事的才真的怪

qa517045589

玖羽 发表于 2019-3-21 00:10
不如说拉西风和EVA是完全反过来的

EVA是开始很明白，最后很糊涂

作者是结果推过程
读者是过程推结果
这就像包含和包含于
其实有很多过程都能得到结果
找到了一个过程就说这是唯一解我觉得不行

qa517045589

坂木静香 发表于 2019-3-20 23:25
这集有点怪的是男主的反应，前面屁大点事就大呼小叫犯中二，这集直接误杀了好友结果好像没什么心理波动一样 ...

19集最后应该有点像周星驰喜剧之王里那样，一个人不一定要靠歇斯底里来表现多难过。
然而20集男主就跟失忆了一样才是最违和的，联合上下文给人的感觉就是19集才是问题所在。
不过OVA里给改了，男主的确大呼小叫，靠女主一炮治愈也挺违和的...

qa517045589

里村紅葉 发表于 2019-3-20 22:40
总感觉这帖子以前看过，但是以前看过的那贴吹的是第15集

个人原因让我越过了十五集，没有男女主主线看不下去

qa517045589

博尔赫斯 发表于 2019-3-21 01:10
一个从各种角落都在告诉你”我就是看EVA火了所以做了个EVAlike”的作品，就没必要老是想着撇清和EVA的关系 ...

翼神传说的本质和EVA是不同，大家都在谈论看没看懂的问题，所以想必也觉得讨论本质更重要吧。
翼神传说的每一集，很容易就能看出不同的编剧、不同的分镜作者，不同于一言堂的EVA，是多个灵魂在规则下的碰撞。
当然这也是它的不可控点，所以在我看来19集是失控了，导致后续几集剧情崩了。

オルガピピック

屬於盲目借鑒eva元素然後迷失自己的典型案例 好好說人話是很重要的

trump1

这片当年我是看不下去

qa517045589

Archlich 发表于 2019-3-21 01:59
在我看来这是一部完成度非常高的作品。而且，不是“看了某片火了后就想着也要如何”，而是基于非经年累月之 ...

是啊。
我不知道别人是怀着怎样的心情去看动漫作品的，消遣也好，娱乐也罢
我觉得看每一部作品，也是在通过其内容在看到创作者的世界观，看到我们无法触及的世界。