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[讨论] 一般来说插画师、原画师、漫画家哪个画力比较高?

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发表于 2019-3-15 23:55 | 显示全部楼层
9α 发表于 2019-3-15 23:09
你们谈论的是这两张?

是滴
果然还是上面更丑吧!!!
下面这个也就属于她失手范围里但是还是能看的类型
上面那个上头那俩的头我简直觉得是复制粘贴一般的违和感,看到一次简直不想再看第二眼
我是她的粉都没法洗脑自己
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发表于 2019-3-16 00:00 | 显示全部楼层
御堂 发表于 2019-3-15 23:55
是滴
果然还是上面更丑吧!!!
下面这个也就属于她失手范围里但是还是能看的类型

第一张确实更丑,仓花什么都还好,就是脸一般都不好看,没什么神态。
我就不喜欢她画的脸。
第二张那个完全就是搞笑图……不知道上面人怎么想的。
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发表于 2019-3-16 00:07 来自手机 | 显示全部楼层
ror 发表于 2019-3-15 21:48
你这就有点抬杠了吧,同是ACG领域比呢你来一个能进课本级别,我还真不知道ACG领域里的插画师哪个能单独进 ...

如果把“上限”放在acg业内理解。。那我确实可能抬杠了
但是如果放在更广一点的意义下,我觉得插画师和漫画家有越出acg圈子获得更大成就的可能性,而原画师就不行,他们工作性质决定了这个局限。
去年去南京的时候顺便看了下穆夏的画展,看到他早年的那些商业插画的时候,感觉其实和“二次元”中某些女性向的插画风格挺像的。
当然,我无论是在acg作画领域还是艺术史方面都不是很了解,仅仅是说一下个人看法。如果有更懂的人指点一下我非常感激
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发表于 2019-3-16 00:19 | 显示全部楼层
原画师画力最强,体现在“能画”基本就是啥能都画出来,毕竟练习量和工作量是最大的。
其他的就是有艺术水平其他方面的能力了,光光去画个东西比“画力”还是比不上原画师的。
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发表于 2019-3-16 00:22 | 显示全部楼层
其实也算是很诚实地反映了这三个职业的侧重
从左到右重要性逐渐降低
原画师:人体结构=人体运动规律>>>>(如果分镜头由导演负责那么右边全部不需要)>>>>>分镜(侧重于动态感受的有连续性的镜头运用)=剧情表达(这段视觉表现中传达的故事性是否能让人理解)>>>>作画技术(统一工业作画技术,不需要个人因素)>>>>>>>>画风(工业化作业中特色画风反而是阻碍)>>>>>>>>>>>>>>>>>>编剧(非本职工作,不需要的
插画师:作画技术(单幅画面给人的直观画面感受,如华丽啊小清新啊之类的)=画风(插画师个性的表达)>构图(静态的镜头运用,画面的内容分割)>人体结构>剧情表达>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>编剧(会了更好
漫画家:编剧=剧情表达=分镜(如何用漫画语言讲故事)>>>>>>>>>>>>>>>>>画风>>>>>>>>>>作画技术>>>>>>>>人体结构

漫画家的本职还是用画面讲故事,画得好只是当今商业社会中生存战略的一环,某种程度上不能算专职画画的
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发表于 2019-3-16 00:35 | 显示全部楼层
原畫師是被資本壓搾最嚴重的位置吧....  再吊也就是過勞死
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发表于 2019-3-16 00:36 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-3-15 20:02
我觉得上限原画师最高不对吧
顶级的插画师可以是在艺术史上留名的大人物;漫画家上限也高。但是原画师一 ...

艺术史留名,举个例子?别告诉我你把正儿八经画家都算插画师了吧
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发表于 2019-3-16 00:42 来自手机 | 显示全部楼层
yym 发表于 2019-3-16 00:36
艺术史留名,举个例子?别告诉我你把正儿八经画家都算插画师了吧

啊,我后面举了个例子。我觉得穆夏这种画家算是以插画闻名的。。。当然不是狭义的acg插画,但我觉得某种程度上是风格有些相近的商业化作品
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发表于 2019-3-16 00:42 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-3-16 00:07
如果把“上限”放在acg业内理解。。那我确实可能抬杠了
但是如果放在更广一点的意义下,我觉得插画师和漫 ...
我觉得插画师和漫画家有越出acg圈子获得更大成就的可能性,而原画师就不行
动画本身属于艺术,待在圈内未必不能取得极高成就,典型如沃尔特迪士尼
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发表于 2019-3-16 00:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 golden_bough 于 2019-3-16 00:56 编辑
yym 发表于 2019-3-16 00:42
动画本身属于艺术,待在圈内未必不能取得极高成就,典型如沃尔特迪士尼 ...


动画算艺术,但是迪士尼算是原画师吗?我不知道。。我以为他更多的被归类于导演。。刚才看了一下百度百科,好像也只说了他负责了人设,并对动画风格作出了创新?
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发表于 2019-3-16 00:50 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-3-16 00:45
动画算艺术,但是迪士尼算是原画师吗?我不知道。。我以为他更多的被归类于导演。。刚才看了一下百度百科 ...

还有手冢。。。
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发表于 2019-3-16 00:55 来自手机 | 显示全部楼层
yym 发表于 2019-3-16 00:50
还有手冢。。。

对啊,所以我之前说漫画家上限更高。我把手冢归类到漫画家里面了。虽然知道他是制片人和导演一类的角色,但是我也不大清楚他是否画原画。。
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发表于 2019-3-16 01:08 | 显示全部楼层
个人觉得还是原画吧。90年代elf老大挖了一批原画来做18x
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发表于 2019-3-16 01:17 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-16 01:23 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-3-16 00:55
对啊,所以我之前说漫画家上限更高。我把手冢归类到漫画家里面了。虽然知道他是制片人和导演一类的角色, ...

我又读了一遍题,他那句“上限”是不是指画力啊(你一开始回的那个人)
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发表于 2019-3-16 06:22 来自手机 | 显示全部楼层
yym 发表于 2019-3-16 01:23
我又读了一遍题,他那句“上限”是不是指画力啊(你一开始回的那个人) ...

我这里确实如31楼说的那样耍了个把名气与画技混同的花招。主要是我水平不行,真要我逐条分析画得哪里好可能就完全不行了。我只能作这样一个朴素的判断来代替:都到了艺术史留名的角度了,你非要说他画得不如某个没什么名气的人,怕是说不通吧?(暂且不讨论很多人认为现代艺术“我上我也行”的状况)
另一方面,我对画力的理解就是“画得好”。构图、表现方式什么的也是考虑在内了的,除了漫画家要考虑讲故事的能力以外,我觉得基本上还是这个判断。不过如果要把大量生产作画的能力算成是“画力”的一部分,我觉得原画师可能有些优势,但是这种工业流水线作画的方式某种程度上反而影响到了原画师的上限
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发表于 2019-3-16 06:26 | 显示全部楼层
关公战秦琼,画力的准确定义都不给出来太蠢了
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发表于 2019-3-16 07:12 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-16 08:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-16 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
记得漫画家也可以叫漫画作家,首先要有用画面讲故事的能力,画功反而是其次

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-3-16 09:03 来自手机 | 显示全部楼层
岸本刚吹完过劳胰脏癌死翘的今敏之后老贼沉默了来自: iPhone客户端
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发表于 2019-3-16 09:10 | 显示全部楼层
吉成耀和田中达之算原画、插画还是漫画?
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发表于 2019-3-16 09:18 | 显示全部楼层
但是论赚钱肯定是漫画家上限最高啊,原画这种完全没得打,你就说鸟山明 尾田 这种,原画师怎么玩。
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发表于 2019-3-16 09:20 | 显示全部楼层
什么是画里
产能还是质量还是两者皆有
我觉得漫画家比较全面
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发表于 2019-3-16 09:20 来自手机 | 显示全部楼层
golden_bough 发表于 2019-3-16 06:22
我这里确实如31楼说的那样耍了个把名气与画技混同的花招。主要是我水平不行,真要我逐条分析画得哪里好可 ...

插画师漫画家对作品拥有更大的话语权决定了他们有更高的知名度,但是这不一定代表画技的高低,当水平到一定境界后,更重要的是个人风格的实现,这点上你拿知名度参考画技是不公道的,更别说跳出acg圈讨论这件事了。而且穆夏出名是因为他的历史地位,除了穆夏你还能举出什么插画师吗,历史上插画师的地位其实也并不高。
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发表于 2019-3-16 09:27 | 显示全部楼层

最强原画师
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发表于 2019-3-16 09:50 | 显示全部楼层
炫彩紫光 发表于 2019-3-16 09:20
插画师漫画家对作品拥有更大的话语权决定了他们有更高的知名度,但是这不一定代表画技的高低,当水平到一 ...

近代的话天野喜孝应该算一个
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发表于 2019-3-16 10:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 6233daxiu 于 2019-3-16 10:18 编辑

首先是画力这个东西包含的东西很多,与其说去讨论哪个工种画力高,不如讨论三个工种各自的优势在哪里。毕竟要变成金字塔顶尖那一批人需要融合各方面的优势。

动画的优势4楼那边有说,动态这个点其实还包含了非常重要的“演技”。因为动画这边最终目的还是要动起来,所以在如何让角色看起来更有生命力这点会研究得更深,包括说一些非人物件的演技,比如爆炸,风,水,火,电,光等等特效的演技。

插画的优势则在于画面构成上的设计,比如手游角色设计,这边插画师得能原创一个让大家氪爆的角色,那么就需要设计出这个角色与其他角色与众不同的氪点。包括媚宅要素的添加,究竟应该明着来,还是隐晦一些,这些都是和角色特质息息相关的设计点。

这边可以找一些动画的改变手游来进行对比,比如物语的手游,高校龙中龙的手游,很明显演技上会比普通手游在演技上丰富好几个档次,但是人物服装设计什么的就贫瘠好几个档次了,毕竟动画那边角色设计目的是更方便动起来,对于线条数量的控制会严格一些,不然动起来的时候,负责画的人都会很难受,不得不把画演技的时间都分配给服装上的复杂线条了。

漫画这边的优势更多是在于用故事来展现角色的魅力。这跟原画师在动画制作中画几卡,插画师画几张,要在极短的时间里把角色魅力,画面氛围等等不相同。漫画这边展示故事的时间要比其他两种多得多,描绘角色魅力,世界观魅力的时间也多得多,因此这边的表现就会走长线思维,更加全方位的去设计角色魅力,最后用分镜把故事展现出来。

这里提供几个跨界的例子以供参考,金敏,宫崎骏这样的巨佬我就不说了。

具有绘制动画能力的漫画家,博,《明日酱的水手服》里那一个个充满生命力的JK真是让人欲罢不能。就最近博老师也完成了小路回头的gif,一下子就冲击到心里去。

插画动画双栖的米山舞,原画师们学习了设计的能力后可以有一个很强的爆发,设计又酷炫,角色又鲜活,我是顶不住了。这一届cm她们社团的两本都是抢手货,瞬间消失。

给星战,dc供稿封面插画的漫画家,白浜鸥,艾妮与迪薇,尖帽子的魔法工坊,世界观设计,物件设计,角色设定单拿一个出来都是值得深入学习很久的牛逼人物,就等作者故事大成的那一天。

我全都要系画师,骂倒少女的作者mebae,这位是全方位学习后出来的怪物画师,可以对比一下蔑视眼神下看胖次系列,就会更好理解故事长度的差距对于表现角色丰富度的差异了。

还要推荐一个我全都要系画师,海岛千本,动态表现和演技都是美得不行,之前有坛友推荐过,已经画了好几篇短篇漫画了,什么都好,就是故事还没达到跟画面匹配的高水平。

如果是画师,就真心建议一下,每个工种都有各自的优势和劣势,不要局限在自己的领域里埋头苦练,边际效应会让进步路线瓶颈重重,真的要超出舒适圈去学习一下。(甚至说超出画师这个职业,画面构成在摄影这方面有不同体系的思考,而且基本是可以借用来丰富画面的,简单说比如直方图的应用)

—— 来自 HUAWEI STF-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-3-16 11:08 | 显示全部楼层
上面说的除了发推机器mebae都有fo,都是非常好的推荐,功力上白浜鸥最高,美感上海岛千本最让人心动
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发表于 2019-3-16 11:57 | 显示全部楼层
isadora 发表于 2019-03-16 11:08:23
上面说的除了发推机器mebae都有fo,都是非常好的推荐,功力上白浜鸥最高,美感上海岛千本最让人心动 ...
博老师什么级别?

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发表于 2019-3-16 12:15 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-16 12:23 | 显示全部楼层
哈里.谢顿 发表于 2019-3-16 11:57
博老师什么级别?

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这几个人里画的最可爱...
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发表于 2019-3-16 12:33 | 显示全部楼层
p站之前做的pixiv one 直播,米山舞把望月吊起来打,作监及的原画和普通插画师画力不是一个级别的

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发表于 2019-3-18 11:08 来自手机 | 显示全部楼层
我问问,你们说的插画师算cm这类人么
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