新约魔禁22 上条当麻大约的确死了

lkg1l21 · 发表于 2019-3-3 11:12

kumquat_cc 发表于 2019-3-3 10:20
这又扯云读者了，海贼长不长？但是除了霸气设定算是吃书之外，战力天花板和主要人物包括敌人都在前面有过伏 ...

应该类比龙珠

旧约是打完比克大魔王，现在正在打弗利萨大王

以后还有沙鲁大王

ror · 发表于 2019-3-3 11:19

lkg1l21 发表于 2019-3-3 11:12
应该类比龙珠
旧约是打完比克大魔王，现在正在打弗利萨大王以后还有沙鲁大王 ...

应该是旧约打弗利萨，新约中打比鲁斯，现在打复活弗利萨才对，实力上魔神比下面的臭鱼烂虾强太多

tiro_finale · 发表于 2019-3-3 11:38

看了三十几卷弃坑的云读者来了，虽然对某些角色很感兴趣，但某天想通了就不勉强自己了，现在连讨论都看不懂
以前对宇宙神作的印象就是想到哪写到哪，角色当厕纸一样用完就扔，不知道现在还是不是一个路数

SONSEAFIVE · 发表于 2019-3-3 11:48

kumquat_cc 发表于 2019-3-3 10:20
这又扯云读者了，海贼长不长？但是除了霸气设定算是吃书之外，战力天花板和主要人物包括敌人都在前面有过伏 ...

整体框架还是有的，例如旧约第一卷就出现了战力天花板“魔神”的伏笔，其他还有暗线主角亚雷斯塔的计划，大恶魔科总，现在还有身份不明的小黄书。

另外魔禁能靠莽打赢的场合几乎没有，五十多卷当麻的实力几乎没有升级过，该打不赢的再爆气也打不赢；剧情的话其实是像热血漫那样，一个个篇章分得清清楚楚的，轻小说不卖人设卖什么？看战斗我不如去看打斗漫画。

长篇并不是云读者的借口，有心有爱的话大多数人都能补完的，即使补完对这个系列不太有爱，也不会看见有讨论帖子就来KY一下

高畑瞬 · 发表于 2019-3-3 11:49

icewolf01 发表于 2019-3-3 09:52
你们都觉得教主这一下是死透了？真的不是给记忆恢复做个引子吗，跨越死亡的觉醒之类的 ...

显然不管云不云，都觉得不会真死啊？

SONSEAFIVE · 发表于 2019-3-3 11:53

tiro_finale 发表于 2019-3-3 11:38
看了三十几卷弃坑的云读者来了，虽然对某些角色很感兴趣，但某天想通了就不勉强自己了，现在连讨论都看不懂 ...

角色用完就扔不是ACGN常态么……你打RPG通关后会记得新手村支线任务所有NPC的名字？

平昭·南宫司卿 · 发表于 2019-3-3 12:00

我寻思云玩家指点江山都会被喷的狗血淋头怎么云读者就无所谓了…
长归长，除了大帝那边我都有点没力气，小说还没云读者说的这么不堪吧

tiro_finale · 发表于 2019-3-3 12:09

SONSEAFIVE 发表于 2019-3-2 19:53
角色用完就扔不是ACGN常态么……你打RPG通关后会记得新手村支线任务所有NPC的名字？

...

并不是常态，至少篇章关键的己方人物不会频繁路人化
极端一些的例子，物语
普通一点的例子，SAO
宇宙神作的人物，和很多作品有数量级的差距，但卷数却没有多出那么多，自然会有很多人莫名就没后文了

亚雷斯塔 · 发表于 2019-3-3 12:11

可惜是个变态发表于 2019-3-2 22:32
被boss踩在脚底下，再加上河马钦点flag，理事长你要想想你退休后让谁管学园都市啦 ...

学院都市已经焦土换家了，

萝拉：“学园都市倒闭了，亚雷斯塔带着一万个小姘头跑路了，东京周边高开发度土地底价甩卖！”

想想就爽！

Niu · 发表于 2019-3-3 12:14

sjbssd 发表于 2019-3-2 17:38
从价值观上讲，我们没有不同，都追求娱乐作品有更深层次的内涵，但是我认为这是作者自己修养提高这个过程 ...

這就是詭辯了講的好像是作者不能得罪自己筆下角色
那是不是所有悲劇作者都是罪大惡極

作者對自己的作品需要負的責任只有三個
一不吃書世界觀有一貫性並能自洽
二不OOC 角色的變化跟成長也要有一貫性
三貫徹作品的中心思想不是說變就變

連新約最爛的"樂園破壞"都有盡到這三條責任
我是很無法理解你到底在扯些什麼

free · 发表于 2019-3-3 12:14

上里篇结束就没看了，谁给讲讲艾华斯现在干啥呢，打成这样了还不出手来帮忙啊

sjbssd · 发表于 2019-3-3 12:20

本帖最后由 sjbssd 于 2019-3-3 12:21 编辑

Niu 发表于 2019-3-3 12:14
這就是詭辯了講的好像是作者不能得罪自己筆下角色
那是不是所有悲劇作者都是罪大惡極

楼上有几楼的观点你可以参考一下，我觉得他们说的不错，对于相互理解有帮助，你说的三点要求太低了。有点像评价国家队的时候你出来说“国家队再怎么烂都比迷家强”。

Niu · 发表于 2019-3-3 12:26

kumquat_cc 发表于 2019-3-2 18:20
这又扯云读者了，海贼长不长？但是除了霸气设定算是吃书之外，战力天花板和主要人物包括敌人都在前面有过伏 ...

"活脫脫的單元劇"
很好雲讀者立刻露出馬腳了

到10卷為止的北歐魔神篇除了配角們的幾卷支線外
方向性已經明確到不能再明確了

更別說給深淵試煉做墊鋪的新約13到17
跟新約18到22的試煉本身
背後的Thelema主旨已經要從書面上溢出來了

早期的伏筆也不忘回收新約11卷都把舊約1卷某個大部份的讀者都忘記的伏筆給回收了簡直驚喜

ror · 发表于 2019-3-3 12:26

free 发表于 2019-3-3 12:14
上里篇结束就没看了，谁给讲讲艾华斯现在干啥呢，打成这样了还不出手来帮忙啊 ...

上里篇刚结束就出来了啊，上来就随手捏爆里幻，后面被科隆尊干爆但是反将一军抱住逼格，现在不知道在哪凉快呢

Niu · 发表于 2019-3-3 12:33

sjbssd 发表于 2019-3-2 20:20
楼上有几楼的观点你可以参考一下，我觉得他们说的不错，对于相互理解有帮助，你说的三点要求太低了。有点 ...

那我只能跟你們agree to disagree了
那些說法就我個人看來就像是大喊"作者沒給我愛的角色發糖所以那些劇情都不算劇情因此我要黑"差不多方向性的邏輯
如果魔禁還是個純粹的娛樂小說那我還能接受這種想法

但是現在的魔禁是很嚴肅對待本身要傳達的Thelema思想
並且處裡的有裡有據那還有什麼好黑的

希克苏鲁伯 · 发表于 2019-3-3 13:03

我一拳打开了天化身为龙

细雪之舞 · 发表于 2019-3-3 15:18

泥潭总有一群云读者还装TM最懂的，还真是粪海狂蛆呢

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

上杉打老虎 · 发表于 2019-3-3 15:29

本帖最后由上杉打老虎于 2019-3-3 15:34 编辑

编辑

wuwo2 · 发表于 2019-3-3 16:08

SONSEAFIVE 发表于 2019-3-3 11:48
整体框架还是有的，例如旧约第一卷就出现了战力天花板“魔神”的伏笔，其他还有暗线主角亚雷斯塔的计划， ...

有心有爱，问题是河马的书配得上读者有心有爱吗……

长篇小说抓不住读者，不是作者的错，反而是读者的错了？现在轻小说圈子也玩饭圈这一套吗？

ror · 发表于 2019-3-3 16:27

wuwo2 发表于 2019-3-3 16:08
有心有爱，问题是河马的书配得上读者有心有爱吗……

长篇小说抓不住读者，不是作者的错，反而是 ...

配得上？连这种话都能说得出来真是开眼界，全照着读者意思走的作者我还真没见过几个，不照顾读者爽点就是作者的错么？虽然我也不怎么喜欢上里篇，觉得河马搞这一出是跟读者对着干，但我也不会说出这么自以为是的话来

wang1309495 · 发表于 2019-3-3 17:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

战斗鸡 · 发表于 2019-3-3 17:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Niu · 发表于 2019-3-3 18:05

wang1309495 发表于 2019-3-3 01:06
又要有新等级了？魔神之上的力量

魔神一直都是第二階梯而已

第一階梯是右手權限艾華斯科隆尊這些跟"基本世界"相關的幾位

SONSEAFIVE · 发表于 2019-3-3 18:23

Niu 发表于 2019-3-3 18:05
魔神一直都是第二階梯而已

第一階梯是右手權限艾華斯科隆尊這些跟"基本世界"相關的幾位 ...

科总暴打得艾华斯（说是分身，实际实力未知），科总又被魔神们玩弄，明显魔神还是天花板，升级后的科总赶不赶得上魔神还是未知数

Niu · 发表于 2019-3-3 18:33

本帖最后由 Niu 于 2019-3-3 14:28 编辑

SONSEAFIVE 发表于 2019-3-3 02:23
科总暴打得艾华斯（说是分身，实际实力未知），科总又被魔神们玩弄，明显魔神还是天花板，升级后的科总赶 ...

科隆尊什麼時候被魔神完弄了?
魔神全員一起上都打不死科隆尊

魔神們打不破的剩餘時空之壁也被科隆尊空手打破
魔神在科隆尊的面前就是戰5渣
更別說玩弄相位就是魔神們的極限了這對不受相位影響的"基本世界"的居民來說毫無意義

广西桂系兵 · 发表于 2019-3-3 19:01

kumquat_cc 发表于 2019-3-3 10:20
这又扯云读者了，海贼长不长？但是除了霸气设定算是吃书之外，战力天花板和主要人物包括敌人都在前面有过伏 ...

没有一个整体框架？这话说谁都套不到河马身上，云读者确定，前不久魔禁吧才刚刚挖出来新约4某页不知不觉剧透了新约14的关键情节——隔了整整10卷就已经打好了某个伏笔，这还不是魔禁系列跨越最长的

阿虚家的三味 · 发表于 2019-3-3 20:10

广西桂系兵发表于 2019-3-3 19:01
没有一个整体框架？这话说谁都套不到河马身上，云读者确定，前不久魔禁吧才刚刚挖出来新约4某页 ...

逛了一圈贴吧没搜到，有没传送门让看看

广西桂系兵 · 发表于 2019-3-3 21:31

阿虚家的三味发表于 2019-3-3 20:10
逛了一圈贴吧没搜到，有没传送门让看看

https://tieba.baidu.com/p/5963533194?red_tag=1650586932

a94939291 · 发表于 2019-3-3 21:47

主题无关，感觉如果要战设定的话ACG界魔禁厨和月厨的战力大概是最强的。

setree · 发表于 2019-3-3 22:06

那么有没有剔除上条泡妞、各种对主线推动毫无意义的日常洪水回的精华版阅读guide呢

wzm96816 · 发表于 2019-3-3 22:29

虽然不适合阶梯论，这作品实力框架最开始就定好了，新约10魔神就定死了天花板，只是亚娘死盯魔神复仇，清教那位同时盯着亚娘和魔神做准备，目前魔神退场亚娘吃瘪，是科总的回合，战力一直没问题。

剧情的话，其实旧约才比较散，最后强行收束，新约2.3.4.7强势劝退，但实际上新约可以清楚的分成三部分至今，只是苦了追书的人，一口气看很爽。

顺便新约18以后需要把旧约和新约重新看一遍找以前的暗线，否则真没那么容易爽的（旧约后期主线线索较少可跳）

free · 发表于 2019-3-3 22:35

wzm96816 发表于 2019-3-3 22:29
虽然不适合阶梯论，这作品实力框架最开始就定好了，新约10魔神就定死了天花板，只是亚娘死盯魔神复仇，清教 ...

旧约主线挺明确了，就是围绕着争夺index，学园都市和英国联手对抗罗马，开头几卷介绍人物和世界观，从神之右席出场开始就一直走这条主线了。
反而新约前几卷是公认比较劝退的，格雷姆林正式登场后才比较好看。

江少寒 · 发表于 2019-3-3 22:38

其实我倒觉得新约前几卷还蛮有趣的，真正劝退的是刘翔大帝的篇章……

真医生 · 发表于 2019-3-3 23:02

战斗鸡发表于 2019-3-3 17:18
震惊，用了40多卷的战力天花板第一次有突破迹象！
这样?

可惜没有，魔神依旧还是天花板，上里那个特攻款基本等于破产了，然后教主在虐了5本后作者认为不适应现在的版本了，这次试读干死应该是算停服务器升级调整到3.0版上条

cybernetics · 发表于 2019-3-3 23:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

stygianlunar · 发表于 2019-3-4 00:21

本帖最后由 stygianlunar 于 2019-3-4 00:28 编辑

1.描述手法而已，后面另有剧情展开。
2.确实死了，然后“神净讨魔”本体展开，地图进入启示录篇

3.暂时退场，但留下关键线索，然后少东骚操作和一方跟另一个恶魔交易了什么可以牵制科隆遵的东西，最后少东再次创造奇迹

，然后追寻“已死”的上条当麻所留下的疑团，开启新篇章。

反正真挂掉可能性不大，暂时退场有可能，上条这个人那么多谜团和线索都在他身上呢，直接交代了那叫腰斩挖坑不填，所以不可能的。
而且说不定躺了很久的陀螺说不定搞出什么新操作呢，别忘了这是另一个知道太多且还没真挂掉的。另外，一直不知道是否有将当麻放到那位的位置上的说法，虽然都是右手都是引领者

，如果这样说到话，说不定少东就要真当一回犹大去拿膝盖断拐杖（笑）然后坑科隆遵一把争取时间，然后来个七天后复活什么的

上条とま · 发表于 2019-3-4 00:31

挂不了的。
河马这厮拿试读欺诈不是一回两回了

sanxgh571 · 发表于 2019-3-4 01:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

平昭·南宫司卿 · 发表于 2019-3-4 01:14

我寻思云的话起码也要云到魔神篇吧，我就当大帝实在毁观感大家都这边弃坑好了，以这个做标准的话这么多奇葩言论是哪里来的

Niu · 发表于 2019-3-4 06:38

本帖最后由 Niu 于 2019-3-3 14:41 编辑

真医生发表于 2019-3-3 07:02
可惜没有，魔神依旧还是天花板，上里那个特攻款基本等于破产了，然后教主在虐了5本后作者认为不适应现在 ...

上里那不是特攻是放逐
World Rejector沒有任何攻擊能力只是純粹的把對向彈到剩餘時空
實際上魔神中招後毫髮無傷只是被困在剩餘時空裡出不來
魔神看似全能其實他們的能力從宏觀來看很有限他們只能操縱創造或是破壞相位
復原細調或是移動相位都做不到
碰到跟相位無關的情況就更加束手無策了

原作把魔神做的到跟做不到的事都講得很清楚
真不知道魔神最強論那來的碰到他們的權能無法對應的事象的時候照樣得輸

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wang1309495 wang1309495 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-10-28 头像被屏蔽	发表于 2019-3-3 17:06 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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cybernetics cybernetics 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-3-7 头像被屏蔽	发表于 2019-3-3 23:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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