你说加贺昭三晚年会不会挺后悔当初的决定？

minysun

ccuui 发表于 2019-2-16 12:20
搜了下总选举结果

前20苍晓和觉醒人都挺多的。if只有1人

进殿堂的也各自就一个露琪娜和卡米拉，前排觉醒if其实都差不多，if由于2018年换皮出太多把玩家恶心了所以2019总选举风评被害，之前名次还是可以的

ccuui

minysun 发表于 2019-2-16 12:22
进殿堂的也各自就一个露琪娜和卡米拉，前排觉醒if其实都差不多，if由于2018年换皮出太多把玩家恶心了所以 ...

哦。那是我了解得不清楚了。
不过看风华雪月的宣传pv还是挺放心的。

minysun

dfgghfg 发表于 2019-2-16 12:24
你该搞清楚哪个是大部分。当年的人和现在的人根本不是一批，上了岁数的谁有心思看投票那些乱七八糟玩意。 ...

所以当年几十万，现在上百万，哪个是大部分呢www

kiririn007

当年的泥潭盗版用户

sorayang

minysun 发表于 2019-2-16 12:13
首先搞清楚是你不喜欢还是大部分玩家不喜欢，事实上if再屎销量也是上了200w的，再算上盗版的那些，你说这 ...

讲真，要在SFC上玩盗版比现在3DS付出多多了，SFC有没有盗版实体卡带不是很清楚，4M容量的磁碟机一套比卡带贵多了，更别提几乎0成本的现在的软破解。
至于什么网上投票选人气，拜托80 90年代的人到现在都上班多久了，谁会去在乎这种小孩子玩意儿啊看到论坛里那些某某游戏角色投票真的非常尴尬，更别说自己下场去掺和了。

minysun

sorayang 发表于 2019-2-16 12:27
讲真，要在SFC上玩盗版比现在3DS付出多多了，SFC有没有盗版实体卡带不是很清楚，4M容量的磁碟机一套比卡 ...

有个东西叫模拟器来着www

sorayang

minysun 发表于 2019-2-16 12:30
有个东西叫模拟器来着www

运行模拟器的电脑不更贵？你仔细想想自己要表达什么好不好。

ziyer

dfgghfg 发表于 2019-2-16 12:29
你就现在看看小鸡模拟器trs下载量，这还就是一个小鸡模拟器，这么多年白嫖过的人抵不上你那几百万，还仅 ...

前面我还以为你们在认真讨论，这里真的笑死我了

kiririn007

ziyer 发表于 2019-2-16 12:34
前面我还以为你们在认真讨论，这里真的笑死我了

突然觉得加贺厨太有趣了

minysun

dfgghfg 发表于 2019-2-16 12:29
你就现在看看小鸡模拟器trs下载量，这还就是一个小鸡模拟器，这么多年白嫖过的人抵不上你那几百万，还仅 ...

还有个东西叫VBA来着，要参战我们这边的队友并不少啊XD
哦剧本是遗产来着，打不过打不过溜了溜了

蓮華

编辑

蓮華

ccuui 发表于 2019-2-16 12:20
搜了下总选举结果

前20苍晓和觉醒人都挺多的。if只有1人

https://events.fire-emblem-heroes.com/vote/result

sy137646

dfgghfg 发表于 2019-2-16 12:24
你该搞清楚哪个是大部分。当年的人和现在的人根本不是一批，上了岁数的谁有心思看投票那些乱七八糟玩意。 ...

我FC外传入坑看投票怎么了，你算个几把，凭什么代表当年的人？

takayama

某日站的资料，来看看FE STAFF变迁 再来体会下加贺老玩家，GBA老玩家，以及新玩家们纷争的原因吧

批判重点：

シナリオ（剧本）

	暗黒竜	外伝	紋章	聖戦	トラキア	封印	烈火
シナリオ（剧本）	加賀昭三		加賀昭三	加賀昭三	加賀昭三	堀川将之	前田耕平 よこやまけん
シナリオ 補助（支援对话之类）					堀川将之	前田耕平	堀川将之
	聖魔	蒼炎	暁	新暗黒竜	新紋章	覚醒	if
シナリオ	前田耕平	よこやまけん なかいようこ	前田耕平 よこやまけん	前田耕平	前田耕平	堀川将之 はっとりゆりえ 小室菜美	前田耕平 樹林伸 小室菜美 北島行徳（透魔）
シナリオ 補助	ワダサチコ うぶかたたいき まつうらけんじ みかみいくこ ますだなおみ	前田耕平	うめざわすずよ はっとりゆりえ		たさかひろみ レプトン	レプトン レッド・エンタテインメント エッジワークス	堀川将之 くりはらさとこ いぬいなおや

ゲーム全体の軸となるストーリー、世界観の設定、キャラクターの原案、テキストなど。
この他にイベントスクリプトという役割もあるが、ゲーム中の文章はほとんどがこれらのスタッフによって書かれているといえる。
シナリオとシナリオ補助の違いは、封印を例にとると堀川氏はストーリー本編を、前田氏は支援会話を担当したとのことなので（暁・ニンドリ）、
他の作品でもこのような分担になっているのかもしれない。
聖魔の赤字スタッフは、おそらくフラッグシップ所属。

新暗黒竜と新紋章はリメイクであるため、メインのシナリオ担当はおらず、前田氏のサポートのみ。また新紋章からシナリオの外注が見られる。レプトンはシナリオ制作会社、レッド・エンタテインメントは受託開発全般、エッジワークスは恋愛ゲームのシナリオを得意とする会社のようだ。
ifの北島氏はジンテーゼ所属で、透魔の後半シナリオと支援会話、外伝マップなどを担当している（MFE p.213）。
こうしたこともあり、覚醒とifのシナリオスタッフはかなり複雑になっている。
覚醒では堀川氏がシナリオを担当し、小室氏がキャラクター原案と支援会話、はっとり氏がそれらを監督していたようだ。
ifではさらにややこしく、前田氏が考案したプロットを樹林氏が組み込んでシナリオにし、それを小室氏がゲーム内に落としこみ、細かい部分はさらに他のスタッフに任せた模様。

黑字标出的这位よこやまけん，现在能体会烈火这剧本跟封印感觉不是一起的，倒是与苍晓有相似感觉的原因了

以下是背锅归属：

制作指揮

	暗黒竜	外伝	紋章	聖戦	トラキア	封印	烈火
プロデューサー				成広通			成広通
ディレクター		加賀昭三	加賀昭三	加賀昭三		成広通 堀川将之	金田妙子
ゲーム デザイナー		加賀昭三	加賀昭三	加賀昭三	加賀昭三
	聖魔	蒼炎	暁	新暗黒竜	新紋章	覚醒	if
プロデューサー	成広通	成広通	成広通	成広通	成広通 樋口雅大 堀川将之	成広通	成広通
ディレクター	うぶかたたいき ワダサチコ	堀川将之	金田妙子 ワダサチコ	堀川将之	前田耕平	前田耕平	前田耕平 なかにしけんた
ゲーム デザイナー		金田妙子

主に全体の監督作業を行う役割。ゲームを企画し、方向性を決めるといった非常に重要なポジションでもあるが、
チーム編成や制作スケジュールの管理などがメインで内容にはあまり関わらない場合もある。
総じて、プロデューサーは進行の管理を行い、ディレクターとゲームデザイナーは内容の企画・監督を行うものだと考えていいはず。

トラキアまでの作品は、見ての通り加賀氏が常に制作面のトップを務めている。聖戦での成広氏の役割はチーフコンダクターと記載されているが、実際はプロジェクトリーダーということらしい（MFE p.270）。
加賀氏が抜けた封印以降は成広氏がトップとなり、以降一貫してプロデューサーを務めるようになるが、覚醒とifでは成広氏はほとんど内容に関与していない模様（覚醒・任天堂、MFE p.289-291）。
聖魔のディレクターのうぶかた氏はカプコンの関連会社であるフラッグシップ所属で、カービィの鏡の大迷宮やドロッチェ団にも関わっている。以下、聖魔の赤字で示したスタッフはほぼこの会社の人物だと思われる。

成广通：既然加贺老大个性张扬那就让他撑着门面吧，系谱这功劳过失也不用我扛（然后现在成老大从觉醒后也变成了机战那边寺胖的那个位置类似的P的位置）

プログラム（程序）

	暗黒竜	外伝	紋章	聖戦	トラキア	封印	烈火
メイン プログラマー（Main Programmer）			成広通		成広通	金子貴史	片山誠
全般	たにまさはる いまにしまさゆき よしだこうじ ふくらけい	いまにしまさゆき よしだこうじ ふくらけい たじまつねやす しみずまさひろ	佐藤成希 栗山裕也 難波啓二 山口博樹 久保田源治 宇田仙亨	難波啓二 あべこういち よしざわとしあき 松本満 しまだまなぶ おうぎたかひろ		いしはらすすむ むらかみゆうすけ	いしはらすすむ 力石求 大橋雄史 金子貴史
システム（System）					金子貴史 河口隆一郎	片山誠 日野貴紀
バトル（Battle）					山元税 日野貴紀	山元税 力石求	日野貴紀
	聖魔	蒼炎	暁	新暗黒竜	新紋章	覚醒	if
メイン プログラマー	ふじわらひろゆき	金子貴史	金子貴史 あきやまたかし	金子貴史 大橋雄史	金子貴史 大橋雄史	金子貴史 大橋雄史	金子貴史 大橋雄史
全般	片山誠 あかつかじゅんぞう ふじたけんさく 大橋雄史 日野貴紀		片山誠 日野貴紀 河口隆一郎 いしはらすすむ 大橋雄史 安原なおひろ なかじまだいすけ	あきやまたかし 安原なおひろ いしいゆうや	あきやまたかし 安原なおひろ	むらかみゆうすけ しばたゆうすけ いしおかたいち	むらかみゆうすけ しばたゆうすけ いしおかたいち あそうなおき
システム		いしはらすすむ むらかみゆうすけ		金子貴史		いしいゆうや
バトル		あべこういち あきやまたかし
マップ（地图）		むらかみゆうすけ	むらかみゆうすけ	たかはしのぶお		いしはらすすむ	いしはらすすむ やすはらなおひろ
レベルデザイン（Level Design）		日野貴紀 ワダサチコ	ワダサチコ エンジンズ	河口隆一郎	河口隆一郎	河口隆一郎	堀川将之 河口隆一郎

最後に紹介するのが、あまり目立たずメディアへの露出もほとんどないプログラマーの方々である。
とはいえ、FEをゲームたらしめているのは彼らのおかげである。
また、FEスタッフの場合、プログラマーを見ることで意外な事実がわかったりもする。
役割の詳細は、グラフィックと同様、どこを担当したかわかる場合はそれらに、わからない時は「全般」に分類した。
監督役のようなものは存在せず、メインプログラマーがどのくらいの割合を担当するのかも不明。
レベルデザインは一般的にステージの障害物や敵などの配置を決める役割だが、FEはプログラマーが務めることが多いようなのでここに収めた。
プログラムも人数はそこまで多くないので、ほぼスタッフ全員を収録してある。

ひらがなが多くてわかりづらいが、スタッフの変遷に注目してほしい。
初期の作品では、プログラマーが作品ごとにほぼ全員入れ替わっているのだ。
暗黒竜と外伝はバイトの学生が参加しており、その後卒業して辞めていってしまったようだ（聖戦・TREASURE）。
そして紋章と聖戦の間だが、プログラマーは成広氏ともう一人しか共通していない。
さらに、聖戦の後でもほぼ完全入れ替えである。
しかし、トラキア以降になると、スタッフの出入りは少なくなり、かねこ氏が一貫してメインプログラマーを務めているなど、
現在のFEのプログラムは長年のベテランスタッフが行っていることがわかる。
この、聖戦～トラキア間を境にしたスタッフの入れ替わりは他の部門でも見られることで、
意外なことかもしれないが、FEのスタッフは（加賀氏が抜けたトラキアではなく）聖戦までと、聖戦以後で大きく分けられるのである。

简而言之，程序部分就是FE的主干，初期2作成型后，第一次冲击：加贺离开带走一部分，第二次冲击是NDS新纹章到3DS觉醒时的STAFF世代交替（现在需要三冲么）


外部の制作会社まとめ（外部协助公司）

	聖魔	蒼炎	暁	新暗黒竜	新紋章	覚醒	if
全般	フラッグシップ
グラフィック（视听）		デジタル・フロンティア プロダクションI.G（IG!） アーツビジョン（声优的AV社？）	デジタル・フロンティア アーツビジョン プローグ エンジンズ 草薙（专业背景美术） トリオデザイン	アルヴィオン		プローグ マッドハウス（疯人院！） レッド・エンタテインメント	プローグ トーセ（东星原来你除了机战还来这里找活干啊） クラフト＆マイスター トリガー（扳机社） Live2D キュー・テック（专业影像制作）
シナリオ（剧本）					レプトン	レプトン レッド・エンタテインメント エッジワークス	レッド・エンタテインメント ジンテーゼ
サウンド（音响）						T's MUSIC	T's MUSIC ツーファイブ

ここでは、任天堂とインテリジェントシステムズ以外でFEの制作に関わった、いわゆる外注を請け負った会社をまとめてみた。
まず、聖魔以前に外注は見られない。
聖魔の「全般」というのは上でも書いたように、ディレクター、シナリオ、グラフィック、プログラムのすべてにフラッグシップのスタッフが関わっているということで、外注というよりは共同制作と言った方がいいだろう。
暁のグラフィックに多数記載されている会社はほとんどがムービーと3Dモデリング関係で、暁に比べて蒼炎が少なすぎるが、これは単にスタッフの所属を記していないだけかもしれない。
覚醒やifについても同様で、ifの半数はLive2D関連である。
ここで注意したいのは、外注が多ければ多いほど「手抜きをしている」という風に受け取るべきではないということだ。
少なくともグラフィックに関しては、ムービーや3Dグラフィックなど新しい要素を導入するために、ノウハウのある会社に頼った側面があるからだ。
他方で新紋章・覚醒・ifの支援会話等の外注というのは、これまで自力でやっていたものに外部の力を借りていることは事実だが、ここで述べているように、それは両作品の制作期間の短さが原因かもしれない。

圣魔的试验价值看来是外部公司协力，然后剧本由外部公司协力开始于新纹章

资料（弹药）提供完毕

hamartia

一晃5页了，楼主下场了吗？没有
不看清氛围哪怕和盘托出再多的见解，也就是鹭鸶被捏着脖子吐出鱼

Humpy

minysun 发表于 2019-2-16 12:26
所以当年几十万，现在上百万，哪个是大部分呢www

人家可能引徐老师大作证明776才是销量巅峰呢

TANA

笑出声，用过模拟器白嫖就算是兄弟了
我寻思这也不长脸啊
咋那么不知羞耻呢

TANA

撒泼打滚的套路几十年没变

米澤穂信

加贺厨真恶心

八木沼了一

白嫖的是不是你加贺的玩意还不知道呢，下过模拟器就是兄弟了

蓮華

一想到加贺厨以后每隔几年就要看一次火纹大卖
就觉得还是挺可乐的

Luck_Firo

不是，模拟器销量都出来了？你们厨黑打架热闹一下也就算了，拿模拟器说事有点low哦

yoyodty

minysun 发表于 2019-02-15 21:53:51

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

nonecat

你们就不能好好说话吗……

minysun

dfgghfg 发表于 2019-2-16 13:35
吃翔的人再多和其他人有什么关系，而且他们也不一定吃只是烧香供着。而且这系列这点体量才哪跟哪，那什么 ...

能看得到哦，开个新池日服AppStore就能上浮到前列。现在官方宣布营收超过5e，是美金哦

秋月孝三

半天时间变成破解版大战模拟器了

— from HUAWEI VIE-AL10, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.1.2

Luck_Firo

dfgghfg 发表于 2019-2-16 13:39
模拟器上好歹还有个数，存档下载量也是量。新三部在中国销量你们有么不还是没有，至于世界卖多少和你们有 ...

我寻思我觉醒if英雄王也都买了啊，风花雪月也预定了，人家从英雄王就支持中文了，怎么就没关系了模拟器玩家？

Humpy

牧濑紅莉栖 发表于 2019-2-16 13:22
金田妙子参与的两部(烈火，晓女）是中期普遍好评的两作。

还有我一向是支持把系谱跟776分开讨论的，事实上 ...

其实我对晓女的感觉没有苍炎好= =

晓女虽然填了很多坑，也开创了一个多线多视角叙事的先河，但是在游戏里玩起来的感觉给我印象挺糟糕的。

当初如果不是因为艾克的话我可能撑不下去= =