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楼主: 言峰梨花

[讨论] 为什么赫拉在ACG领域的存在感这么低呢?

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发表于 2019-2-13 11:13 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 11:15 | 显示全部楼层
fallout 发表于 2019-2-13 10:38
语文课本里赫拉也是添头而已

添头是赫尔墨斯,寓意是神二代也是靠父母

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fallout + 1 233还是记错了

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发表于 2019-2-13 11:16 | 显示全部楼层
gpx234mqx 发表于 2019-2-12 21:57
苹果送赫拉或者雅典娜更好、最优是赫拉

阿芙罗其实是最下选啊

小头控制大头呗
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发表于 2019-2-13 11:24 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2019-2-13 11:11
雅典娜怎么就纺织了?不是Clotho吗

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蜘蛛精,我有说过不是太了解,只是看过动画和一本希腊故事,希腊太乱交了,不是太喜欢
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发表于 2019-2-13 11:31 | 显示全部楼层
ギナ 发表于 2019-2-13 10:50
那是因为赫拉在神话里的形象是皇后娘娘这一类角色,导致她虽然美貌无双但是依旧被人刻板地觉得是个凶婆婆 ...

我想说的就是就算说100遍给我洗脑赫拉很美很美,但她原本做的那些事和性格就传达不出‘美’这一概念,她的形象更接近丑角反派,就像我之前说的般若,就算有美貌算上她做的事也没办法把她当做美女看待
而且金苹果这事更让我觉得她自视甚高,为了个最美称号开战的女人和因为美丽引起战争的女人还是后者更牛逼(那两个参战的我也觉得挺丢份的,为了个虚名争,要不是她俩debuff少点在我看来也是黄脸婆)
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发表于 2019-2-13 11:33 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 11:41 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 11:44 | 显示全部楼层

赫拉克勒斯死后被宙斯亲自接上奥林匹斯山成神了,也是唯一成神的半神英雄
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发表于 2019-2-13 11:45 来自手机 | 显示全部楼层
hashire.owl 发表于 2019-2-13 10:26
火神又孝顺又是锻造大师,就因为长得丑(你们这山上审美标准太高了)被各种不待见,看着真心疼... ...

宝强也没想强上安慰他的妹子啊是不是
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发表于 2019-2-13 11:46 来自手机 | 显示全部楼层
说到美貌,你们当中有萌灭绝师太的没?
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发表于 2019-2-13 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 11:52 | 显示全部楼层
timerrr 发表于 2019-2-13 10:45
究其原因还是文化差异吧。虽然11区那边喜欢西方的文化多一些,但是相比其它两大传说体系,希腊传说可挖的东 ...

希腊神话内容的丰富程度远超另两个,哪来的可挖的东西不多要说也是过于普遍跟常见都已经深刻融入到西方文化的方方面面了,大众不知道的东西已经不多了不容易挖掘出逼格而已,有些是过于常见常见到很多人都不知道其实是出自希腊神话,比如ACG作品里的一大票怪物,牛头人、美杜莎、鹰身女妖等等等等
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发表于 2019-2-13 11:52 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 12:10 | 显示全部楼层
岬开斗 发表于 2019-2-13 11:46
说到美貌,你们当中有萌灭绝师太的没?

我倒是特别期待灭绝师太扭动身体拼命抵抗的本子
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发表于 2019-2-13 12:16 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2019-2-13 11:52
希腊神话内容的丰富程度远超另两个,哪来的可挖的东西不多要说也是过于普遍跟常见都已经深刻融入到 ...

试问哪个怪物做过主角?最多也就是各路boss级角色吧,说没什么可挖的当然是指主角和重要的配角位了。相比其它两只,希腊神话的确更丰富,但也更复杂,赫拉多少算提过的(当然还是知道赫拉克勒斯的更多一些),德墨忒尔、盖亚那一票神什么的几乎都没见到有人提过,多少人对ACG中希腊神话的印象还停留在五小强阶段XDD;凯尔特神话还是涉及英伦那支的发展比较丰富;相比凯尔特神话,北欧神话在ACG中都快独立成体系了,无论是动画、漫画还是游戏,都有海量的关于北欧神话的内容存在;不过相比这些,可能11区那边对自己的神话体系是最钟爱的,在不断吸收和改善各种神话体系的同时,也没有忘了自己的体系,甚至还通过ACG这种媒介对其做出了良好的传播,这一点恰恰是天朝动画一直想做却做不好的,还是蛮值得深思的。
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发表于 2019-2-13 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 hamartia 于 2019-2-13 12:33 编辑

每次这种话题深化下去,就会暴露很多人对神话其实并不感兴趣,只是借助ACG这个次文化来欣赏并满足的浅薄。战神3大热的时候,我翻开UCG,里面自由谈就有一篇稿子大谈”希腊神话的精髓是乱  伦“……我随手就把杂志丢一边去了。
神话学是人类学旗下的一个支流,但是它覆盖的学科面广又杂,所以它作为一门知识应用性并不高

人在精神上大致有三个问题需要解决:我是谁/我从哪儿来/我将往何处去,神话早于哲学来用故事的方式给人解释问题。女神曾经给阿喀琉斯两种选择:庸碌但安全的过完一生,还是创下英雄业绩然后轰烈死去。这是继苏美尔神话里”基尔迦美什的失败“后,世界神话中用来阐明人生状态的最重要的一则。只要在西方电影电视剧或小说漫画里看到过类似的抉择,都可以说受到其影响,它的扩散就是这么深远。

通过众神的存在,走向人类的精神深处,这是神话最有意思,耐人寻味的一点。
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发表于 2019-2-13 12:51 | 显示全部楼层
韩子 发表于 2019-2-13 09:51
说真赫拉在故事里就像是王母娘娘、白雪公主她后妈、灰姑娘她后妈、还珠格格里的皇后一样的存在,萌得起来才 ...

eroge《ANGELIUM》里,因为横田守的高质量人设,赫拉作为丰满的天之女主人还是有她的一身端庄,霸气存在

就是醋坛子这点未改,因为她毕竟是宙斯的正妻,而那个GAME是宙斯让三名见习女神去人间公干,她以为是养小三(实际就结局来说也差不多),一旦嫉妒起来会有很严重的表情崩坏
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发表于 2019-2-13 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2019-2-13 11:11
雅典娜怎么就纺织了?不是Clotho吗

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紡織女神啊
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发表于 2019-2-13 14:31 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 14:35 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2019-2-13 12:51
eroge《ANGELIUM》里,因为横田守的高质量人设,赫拉作为丰满的天之女主人还是有她的一身端庄,霸气存在
...

宙斯7个老婆赫拉最小,结果赫拉是正妻,也是服了神话设定
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发表于 2019-2-13 14:39 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 14:58 | 显示全部楼层
fallout 发表于 2019-2-13 10:38
语文课本里赫拉也是添头而已

那是赫耳墨斯..
买宙斯和赫拉.
送赫耳墨斯
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发表于 2019-2-13 15:07 | 显示全部楼层
timerrr 发表于 2019-2-13 12:16
试问哪个怪物做过主角?最多也就是各路boss级角色吧,说没什么可挖的当然是指主角和重要的配角位了。相比 ...

其他神话就有怪物做主角吗...盖亚在很多场合干脆就是地球的代名词了叫没提过?希腊神话的影响力太大,早已深入方方面面了,不是什么一种设定或者世界观那么简单的东西,像chaos、titan这种本来是希腊神的词早就衍生出了跟当初完全不同的意味了,还是那句话,希腊神话融入通俗文化融入的太深,以至于很多人压根没意识到其无处不在,北欧神话这个公元后才诞生的本身就有很多参考希腊神话的内容,最典型的就是命运三女神,基本就是把希腊神话的设定改改就上了,希腊神话不是出现的少,而是过于通俗显得没啥逼格,霓虹人的确更喜欢用北欧神话,但是肯定不是你说的那个原因
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发表于 2019-2-13 15:38 | 显示全部楼层
你们知道,奥运会的火都是必须在赫拉神庙点的才算吗……从某种意义上说,她和阿波罗的香火到现代都还兴旺发达,比起很多其他主神强多了呀。

另外说知名度,冥后因为有抢亲故事,知道的多些,波塞冬的老婆是谁,现在不百度,有几个知道的?
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发表于 2019-2-13 16:42 来自手机 | 显示全部楼层
lilililicat 发表于 2019-2-13 06:38
虽然我很喜欢赫拉,超爱她骗宙斯那段,但是lz你考虑下,人妻+抓奸+小心眼(派蛇去咬小孩子/把小N变 ...

春神又会唱歌又会踢足球,有什么不满意的。
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发表于 2019-2-13 17:15 | 显示全部楼层
F·U·罗格纳 发表于 2019-2-13 01:38
你们知道,奥运会的火都是必须在赫拉神庙点的才算吗……从某种意义上说,她和阿波罗的香火到现代都还兴旺发 ...

是海后(确信

认真的说,所谓“知道冥后”的人里大部分根本叫不出冥后的名字吧,五个字的名字对大部分中国人来说是会引发恐惧症的,海后同理。更进一步的还有阿伽门农老婆的名字,虽然这位也有点知名度,但不要说在中国,就算让欧美人说出这位的名字都能要了很多人的小命。
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发表于 2019-2-13 19:09 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 19:10 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 19:17 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 20:17 | 显示全部楼层
canny38 发表于 2019-02-13 19:09:20
不太看美漫,不过看电影热度而言,他们两家不是都主要做北欧神系么,奥丁、托尔、洛基三主神....
...
dc不是神奇女侠戴安娜吗

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 楼主| 发表于 2019-2-13 20:57 | 显示全部楼层
suanli 发表于 2019-2-13 10:04
不懂神话但是雅典娜又是纺织又会打架还是处女神,在几大故事里存在感也高,还基本是正派。还被预言会取代宙 ...

但其实神话里雅典娜和赫拉是经常联手行动的

我对于宙斯这种种马没什么代入感所以捉奸倒是还好

主要赫拉克勒斯的故事里赫拉的确形象太low
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 楼主| 发表于 2019-2-13 21:05 | 显示全部楼层
timerrr 发表于 2019-2-13 10:45
究其原因还是文化差异吧。虽然11区那边喜欢西方的文化多一些,但是相比其它两大传说体系,希腊传说可挖的东 ...

其实我倒是觉得北欧和凯尔特这种已经有了明确大结局的故事反而可挖性会受限呀~虽然诸神黄昏逼格高但也把故事套路定死了

像希腊神话这种没有什么明确大结局的反而扩展性很强呀——比如来个宙斯又被谁推翻了然后各路太子公主争霸的故事感觉就很好玩呀
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发表于 2019-2-13 21:06 | 显示全部楼层
canny38 发表于 2019-2-13 19:17
是的,盖亚、泰坦这些实际影响力很大,已经没新鲜感了,所以很多人更喜欢用北欧神话、埃及神话......

然 ...

阿努比斯跟斯芬克斯本来就是最有代表性的,知道的人最多太正常了,斯芬克斯不用说首先是狮身人面像,然后在希腊神话里面也有出场,还出了那个著名的谜题,阿努比斯那个称心脏的壁画也是埃及壁画里面最有代表性的,凡是埃及展必有而且基本都在门口,死神在现代人看来也比较有逼格
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发表于 2019-2-13 21:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-13 21:09 | 显示全部楼层
canny38 发表于 2019-2-13 19:09
不太看美漫,不过看电影热度而言,他们两家不是都主要做北欧神系么,奥丁、托尔、洛基三主神....
...

DC主要就是希腊神系,北欧那一系没有存在感,三巨头之一的WW就是宙斯的女儿,赫拉克勒斯也是超级英雄,漫威是希腊北欧都有,还莫名的扯上了亲戚关系
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发表于 2019-2-13 21:22 | 显示全部楼层
Chien 发表于 2019-2-13 07:09
雅典娜这么出名的事也不知道吗

一点都不“出名”,荷马钦定的第四代王者是阿波罗
雅典娜那种被破解的继承只有现代人喜欢吹

荷马颂歌3(致阿波罗)
μνήσομαι οὐδὲ λάθωμαι Ἀπόλλωνος ἑκάτοιο,  我不会忘了远射的阿波罗,
ὅντε θεοὶ κατὰ δῶμα Διὸς τρομέουσιν ἰόντα:  当他迈入宙斯的大厅,众神皆颤抖;
καί ῥά τ᾽ ἀναΐσσουσιν ἐπὶ σχεδὸν ἐρχομένοιο  所有神都立即从他们的座位上站了起来,
πάντες ἀφ᾽ ἑδράων, ὅτε φαίδιμα τόξα τιταίνει.  当他走过身边时,因为他挽着闪亮的弓。
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发表于 2019-2-13 21:27 | 显示全部楼层
雅典娜出名主要是雅典城邦给力,而且雅典的剧作家也多,自己人写的自然不会坏到哪里去。
古希腊真正有影响力的还是德尔斐的阿波罗神庙和奥运会的宙斯,可以说是现实政治和精神上的两大主神了。
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发表于 2019-2-13 21:31 | 显示全部楼层
canny38 发表于 2019-2-13 19:09
不太看美漫,不过看电影热度而言,他们两家不是都主要做北欧神系么,奥丁、托尔、洛基三主神....
...

DC是希腊神系,不过因为新神的存在,旧神们都是淘汰货了,奥林匹斯都被人炸了

漫威是北欧希腊神系为主啊,北欧托尔,希腊海格力斯
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发表于 2019-2-13 21:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 gpx234mqx 于 2019-2-13 21:39 编辑
wlhlz 发表于 2019-2-13 21:09
DC主要就是希腊神系,北欧那一系没有存在感,三巨头之一的WW就是宙斯的女儿,赫拉克勒斯也是超级英雄,漫 ...

那是N52和重生后的新设定

N52之前WW是泥土做的,重生之前海格力斯是反派(N52之前还是强♂奸♂犯),因为DC海格力斯强♂奸ww他妈的关系,复仇者VS正联的时候,漫威海格力斯无辜就被WW打了

漫威那个因为盖亚就是地球本身,地球各神话地母神都是她本人,所以天照大神和托尔算是同母异父,宙斯还比托尔和天照小一辈
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发表于 2019-2-13 21:45 | 显示全部楼层
言峰梨花 发表于 2019-2-13 20:57
但其实神话里雅典娜和赫拉是经常联手行动的

我对于宙斯这种种马没什么代入感所以捉奸倒是还好

赫拉怨恨的理由其实是因为偶然的哺乳授予了赫拉克勒斯神力。(可以寓意为嫡母通过哺乳的行为认可了私生子为嫡子)
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