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[怀旧] 声之形还是很可惜

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发表于 2019-1-22 12:52 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2019-1-22 12:54 | 显示全部楼层
根本不可能。原作剧情是最大的短板。
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发表于 2019-1-22 12:56 | 显示全部楼层
我寻思着声之形电影把漫画最无聊拍电影的那段给剪了,观感还是挺不错的
我作为健全人当然理解不了其他人士的体验的拉
胰脏的口碑还是挺两极分化的,假是假,但宅宅们多么希望有这样一位女菩萨出现在自己的生活当中,哪怕结局最后和胰脏一样也好
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发表于 2019-1-22 13:03 | 显示全部楼层
声之型原作和电影都看了。个人倾向原作,电影观感很差。
虽然原作也没那么好就是了。
但漫画表现出来的是人的转变,硝子的转变和男主的转变,都是有轨迹可循的。
这些东西很难在两小时之内讲完。
虽然不能说《声之型》多好,但毕竟也算是半夜看完偷偷哭的一本,难免有心理加分。

列举一个同样类型的漫画——《一周的朋友》
其实二者很相像,但是《声之型》要压抑一点。剧本长度不适合做太长,因为快乐的日常片段会冲淡人凝聚的感情,还容易营造莫名其妙的感觉。

有点乱,但是总结就是声之型写个小说都行,动画和电影还得慎重。
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发表于 2019-1-22 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-22 13:19 | 显示全部楼层
胰脏这片的重点根本不是女菩萨拯救死宅啊……人家男主过的好好的,又没有被欺凌,而且自己也很享受这种独来独往的生活,不如说女主这种吵闹的性格反而会烦到他吧……

这个片应该属于另外一种套路,比如“绝症少女追求爱情”之类的,本来觉得这种题材至少也讨论一下生死观什么的,结果女主最后突然死于意外……就让人觉得作者根本不想讨论生死观,就想随便骗点眼泪完事
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发表于 2019-1-22 13:23 | 显示全部楼层
wxshaonv2000 发表于 2019-1-22 13:19
胰脏这片的重点根本不是女菩萨拯救死宅啊……人家男主过的好好的,又没有被欺凌,而且自己也很享受这种独来 ...

讨论了。
女主给男主的生死观就是:“别他妈宅了,人是社会动物,你都不接触社会还怎么做人。”
后来女主死了之后男主顿悟了,还剪了短发。
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发表于 2019-1-22 13:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 nerugigannte 于 2019-1-22 13:27 编辑
wxshaonv2000 发表于 2019-1-22 13:19
胰脏这片的重点根本不是女菩萨拯救死宅啊……人家男主过的好好的,又没有被欺凌,而且自己也很享受这种独来 ...

首先男主不是死宅
说女主是女菩萨,是因为女主这种人设让部分宅宅觉得是女菩萨。如果有这样一个妹子走进宅宅的世界,告诉你:你其实非常有趣,还活蹦乱跳得各种跟你找话题,这难道不是女菩萨吗
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发表于 2019-1-22 13:54 | 显示全部楼层
星之所在处 发表于 2019-1-22 13:03
声之型原作和电影都看了。个人倾向原作,电影观感很差。
虽然原作也没那么好就是了。
但漫画表现出来的是人 ...

写小说更没有市场。

声之形最大的问题,是平庸和空洞。以至于连听障和欺凌这两个最大的看点,都逐步变成了噱头、配料。
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发表于 2019-1-22 14:00 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-22 14:27 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2019-1-22 13:54
写小说更没有市场。

声之形最大的问题,是平庸和空洞。以至于连听障和欺凌这两个最大的看点,都逐步变成 ...

可能是因为那段时间看了太多的致郁作品,难得这样一个大团圆结局的漫画看得还是很感动的。
其实内容平原空洞也只是高中学生的故事而已,欺凌在后期转化成了小团体内部故事,也没有让太压抑的气氛延续。
可以说,从男女主组队之后整体都被温水一样的气氛包围了,难以掀起什么大风浪。
最后有个善终也算是各得其果了,只能说作者没有太想挖掘黑暗的部分。

要我说这个我更想看到漫画里大人的生活,因为她们都只是一笔带过,但实际上似乎家庭里的故事更多。
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发表于 2019-1-22 14:29 | 显示全部楼层
星之所在处 发表于 2019-1-22 14:27
可能是因为那段时间看了太多的致郁作品,难得这样一个大团圆结局的漫画看得还是很感动的。
其实内容平原 ...

问题就出在这个【转化】啊。是谁告诉作者欺凌得这么严重的事,到头能相逢连笑都不用笑就至今泯恩仇了?
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发表于 2019-1-22 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
怎么筛选原作的情节,在两个多小时说好一个故事,那就是电影导演剧本水平的体现吧,原作就算是战争与和平也一样。故事套路和电影好不好看也不一定有直接联系,上面有坛友提到的一周的朋友,这部作品的真人改编电影是我近年最喜欢伤感类电影,剧本基调其实很狗血,但禁不住导演实在会拍,配乐伏笔回忆穿插组合拳一套套的,硬是把我看得眼泪直流。
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发表于 2019-1-22 14:44 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2019-1-22 14:29
问题就出在这个【转化】啊。是谁告诉作者欺凌得这么严重的事,到头能相逢连笑都不用笑就至今泯恩仇了? ...

小胖子在这里起到了至关重要的作用。再加上目标(拍电影)的确立,将一群原本就有联系的角色又拉到了一起。通过形成一个新的团体,改变了原本孤立男主的外部环境。
总的来说这还是反映了只要抱团就完事了的高中阶级社会,所有人都是加害者。不过最后男主团体达到了内部的原谅,也就把外部原有的内容忽略了。因为都是自我为中心的动物。
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发表于 2019-1-22 14:48 | 显示全部楼层
与其说是不挖掘黑暗的内容,还不如说作者画出这一个沉重的题材反而不敢面对黑暗。后期那所谓的解决办法只是作者眼里自以为互相理解的美好世界而已
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发表于 2019-1-22 14:48 | 显示全部楼层
星之所在处 发表于 2019-1-22 14:44
小胖子在这里起到了至关重要的作用。再加上目标(拍电影)的确立,将一群原本就有联系的角色又拉到了一起 ...

作者可以这么反映,但前提是笔触是批判性的、否定的。

可惜作者没有。
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 楼主| 发表于 2019-1-22 14:53 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-22 15:01 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-22 15:15 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2019-1-22 14:48
作者可以这么反映,但前提是笔触是批判性的、否定的。

可惜作者没有。 ...

其实这个作品格局小就小在这里了,改变的只有男主,其他什么都没有改变。
得到救赎的也只有他,其他人怎么想我们也不知道。
可以肯定的是,世界还是那样。
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发表于 2019-1-22 15:20 | 显示全部楼层
原作就是自欺欺人的垃圾,套了个关爱残疾人的幌子,怎么拍都没用
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发表于 2019-1-22 15:22 | 显示全部楼层
星之所在处 发表于 2019-1-22 15:15
其实这个作品格局小就小在这里了,改变的只有男主,其他什么都没有改变。
得到救赎的也只有他,其他人怎 ...

【世界还是那样】的结局,有一部叫17岁女子高中生杀人事件的,取材绫濑水泥的漫画。结局也是强调,世界没有改变。

——但那之前,强调了罪犯不可能得到严惩,事情甚至可能不了了之。

对比之下,就可以发现,声之形,不是【世界还是那样】,而是【世界很美好】。大团圆的结局,作者终于把矛盾彻底淡化了。

如果作者有点想法,大可以弄出下面这段的感觉
我在这繁响的拥抱中,也懒散且舒适,从白天以至初夜的疑虑,全给祝福的空气一扫而空了,只觉得天地圣众歆享了牲醴和香烟。都醉醺醺的在空中蹒跚,豫备给鲁镇的人们以无限的幸福。


然而不,大今良时是真觉得这样的结局就天下大同了。
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发表于 2019-1-22 15:22 | 显示全部楼层
我觉得山田有点贪了,一部电影根本讲不完原作的内容量,如果改成TV没准儿会好一点
而且从山田的作品来看山田本人的情感倾向是比较偏向善良与人情味的,所以涉及到这种比较深刻的、残酷的、现实的问题,也显得比较奇怪
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发表于 2019-1-22 15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 九尾空幻 于 2019-1-22 15:29 编辑

其实在现实社会中,摆在听障人士面前的主要问题,不是他们被欺凌,而是他们被孤立。健全的人为了避免麻烦,是不会跟他们有过多接触的。

正常来说,石田将也读普通小学,西宫硝子则读“特别支援学校”,这两个人很可能一辈子也不会有所交集;而就算西宫硝子去读普通小学,石田将也如果为了避免麻烦而保持距离的话,这两个人也不会有太深的牵扯。

所以,《声之形》中石田将也对西宫硝子的霸凌,这种小孩子的不成熟使两个人跨越了健全的人和不健全的人之间的藩篱,成了他们日后密切关系的契机。

西宫硝子与石田将也的关系,又是她得以融入健全的人的交际圈子的途径。这里,西宫硝子只有选择宽容、原谅,她才能融入这个交际圈子,否则不再是别人排斥她,而是她自己就拒绝了这个交际圈子。

虽然有些观众想的是,你过去欺负了我,我干嘛要原谅你、跟你做朋友?但问题是作者想要呈现一个西宫硝子这样的非健全人士被健全人士接纳的故事,为此,西宫硝子必定需要作出努力。
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发表于 2019-1-22 15:37 | 显示全部楼层
扶扶老奶奶 发表于 2019-1-22 15:22
我觉得山田有点贪了,一部电影根本讲不完原作的内容量,如果改成TV没准儿会好一点
而且从山田的作品来看山 ...

山田的思路实际上和大今良时的思路非常重合。就是欺凌残障一边去,都是小问题。
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发表于 2019-1-22 15:38 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-22 15:39 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2019-1-22 15:22
【世界还是那样】的结局,有一部叫17岁女子高中生杀人事件的,取材绫濑水泥的漫画。结局也是强调,世界没 ...

可能这就是作者思考高度的问题了,《17岁杀人犯》直指犯罪,而《声之型》显然并不想深挖欺凌这个内容。
其实从结尾也可以看出作者没有完全想好给男女主一个怎样的结局。只是说“男主摆脱阴影,女主决心同行”。
最终只是少年少女的故事而已。
甚至还有点斯德哥尔摩要素。
但这一切都是淡化了黑暗要素换来的快乐,虽说没有升华主题,但是起码做到了平稳降落。
这也是我一开始说的,温开水一样的故事。
对于没什么特别的高要求的读者来说依然算一个不错的故事,但也仅限于此而已了。
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发表于 2019-1-22 15:45 | 显示全部楼层
星之所在处 发表于 2019-1-22 15:39
可能这就是作者思考高度的问题了,《17岁杀人犯》直指犯罪,而《声之型》显然并不想深挖欺凌这个内容。
...

声之形一开始是个小短篇,而这个短篇里,欺凌和残障是最重要的两大内容,是绝对无法回避。

大今良时要把这个短篇拉长,那,关于欺凌、听障两点,要不要深挖,不是想不想的问题,而是能不能的问题。很显然,她不能。

退一亿步,以一个少男少女的故事来看,声之形在这方面依然毫无见地可言。
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发表于 2019-1-22 15:57 | 显示全部楼层
我根本不觉得声之形的男主哪里喜欢女主,我是当男主的自我救赎的主题看的。这些乱七八糟的配角在这个主题下必不可少,建议不要用恋爱脑看待一切作品。
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发表于 2019-1-22 16:02 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2019-1-22 15:45
声之形一开始是个小短篇,而这个短篇里,欺凌和残障是最重要的两大内容,是绝对无法回避。

大今良时要把 ...

短篇的话可以讲的不多,但也留下了很多余味。
强行拖长实际上效果最好也看到了,并没有那么好。
实际我只是个对于“后面的故事”感兴趣的读者,能够看到最后的结局就足够了,无论是好是坏。
说是毫无见地也有点过于严厉,只能说从社会意义上来讲没有做出该有的影响罢了。
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发表于 2019-1-22 16:04 | 显示全部楼层
星之所在处 发表于 2019-1-22 16:02
短篇的话可以讲的不多,但也留下了很多余味。
强行拖长实际上效果最好也看到了,并没有那么好。
实际我只 ...

就是毫无见地。这是我能给的最中肯的评价。要不大今良时在哪里给出了见地了?
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发表于 2019-1-22 16:06 | 显示全部楼层
声之形(电影)最后男主那段就可以看得出来的前面女主那些遭遇仅仅是为了男主做铺垫的了,主题就不在硝子身上,还想怎么花心机去讲消弭欺凌,想多了,直接受害者道歉就行了
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发表于 2019-1-22 16:07 | 显示全部楼层
关于校园欺凌的部分,以前有部漫画 Life~人生~ 就挺好的……
声之形……到底是讲校园欺凌、讲关爱残障人士、还是讲人的成长什么的感觉他都没讲好啊……
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发表于 2019-1-22 16:09 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2019-1-22 16:04
就是毫无见地。这是我能给的最中肯的评价。要不大今良时在哪里给出了见地了? ...

确实没什么深刻的影响,但这些也就足够了。这个作品仅止于此而已了。
其他一切所谓的深刻剖析人性都是被别人附加在故事之上的,我没有抬高也没有贬低,只是一个单纯能够赚取一点眼泪的故事罢了。
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发表于 2019-1-22 16:13 | 显示全部楼层
星之所在处 发表于 2019-1-22 16:09
确实没什么深刻的影响,但这些也就足够了。这个作品仅止于此而已了。
其他一切所谓的深刻剖析人性都是被 ...

我说的是,退一亿步,不谈残障欺凌。就单纯当做少女少女的故事,那无论是友情,爱情还是残疾人相处的,还是什么其他。都没有任何见地可言。
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发表于 2019-1-22 16:18 来自手机 | 显示全部楼层
九尾空幻 发表于 2019-1-22 15:28
其实在现实社会中,摆在听障人士面前的主要问题,不是他们被欺凌,而是他们被孤立。健全的人为了避免麻烦, ...

电影里硝子努力的方式也太可怜了,越努力装成正常人我看着就越心疼,到最后男主角也没明白她的心意,我希望故事对硝子还要更温柔一些。
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发表于 2019-1-22 16:18 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2019-1-22 16:13
我说的是,退一亿步,不谈残障欺凌。就单纯当做少女少女的故事,那无论是友情,爱情还是残疾人相处的,还 ...

那我也只能承认你说的对,是你的胜利。

我就是一喜欢这种无聊小故事的读者而已(小声bb)
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发表于 2019-1-22 16:22 | 显示全部楼层
myarms 发表于 2019-1-22 16:18
电影里硝子努力的方式也太可怜了,越努力装成正常人我看着就越心疼,到最后男主角也没明白她的心意,我希 ...

装正常人这个好像也是大今良时的一个重要论点

比如那个交口称赞的、伟大的母亲西宫妈妈,坚持把孩子送一般学校的原因就是,【不能让孩子觉得自己很特殊】。看起来很美好,是吧?

但仔细想一想,这句话不是等价于,让病人以为自己没病,病人就真的没病了么?太太,我这里有中华鳖精和鸡血疗法,你要不要?八折就好,反正都是心诚则灵。

我还进一步想了一下,大今良时是不是相信狮子把幼崽扔下悬崖的故事?
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发表于 2019-1-22 16:30 | 显示全部楼层
声之形另我受不了的是实在太矫情了
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发表于 2019-1-22 16:31 来自手机 | 显示全部楼层
这片反战败的吧
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发表于 2019-1-22 17:15 | 显示全部楼层
其实第一眼看见声之形,我就联想一个冷门的韩漫名字是HO!,都是以残障女生为主角展开的故事,对比下来,声之心差就差在”我全都要“,想面面俱到但都蜻蜓点水。推荐Ho!,贴个地址https://www.dongmanmanhua.cn/LOV ... sodeUpdateDay=false
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