非R18作品里穿越/转生成魔王后为什么很少有去干正事的？

修巴鲁兹 · 发表于 2019-1-21 15:29

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Dreamophobia · 发表于 2019-1-21 15:43

77事变不就是这么回事吗
无非是当代缩宅作者不敢写得赤裸裸，当婊子前要找借口立个牌坊

一般庶民A · 发表于 2019-1-21 16:41

本质上这种类型的作品，看点还是在于身份和行为的反差，进阶一点的，还会描写身份和想法的冲突。如果单纯塑造一个主角是处在反派的位置，干着反派的事，也完全是反派思维，那只是单纯以反派的视角来写故事罢了。

如果故事里面，只是套个恶魔和人类的皮，本质还是写两个不同种族的国家战争这种类型还好；如果主角真的是无恶不作的巨恶，这种作品虽然不是说没有，但是正常来说主角结局是要面临失败的，而且想写好、想令这个故事有意义是比较难的；如果最后结局是大魔王胜利，这种邪恶残暴持续下去，那这种跟普世价值观和道德观相悖的作品基本上是没什么意义。

有的人可能看不起所谓主流的三观，但是有些美德确实是在现代文明社会中应该被提倡的，比如平等。平等会使人产生对自由的追求，人与人平等，所以应该互相尊重。而主角本身蔑视平等，依靠暴力、能力来肆意宣泄自己的欲望，肆意妄为，这种人最终获得胜利的剧情，肯定是不被主流社会提倡的。喜欢这种剧情的人，如果主角的暴行发生在自己的身上，强奸、剥皮、挖眼、人彘，如果这些发生在自己和自己家人身上，还有人会喜欢这种剧情吗？如果有人喜欢这个，别看动漫去看下心理医生才是正经。所以对如果主角是完全的邪恶，并且最后还胜利了的作品，我认为只是作者泄愤意淫的产物，很low，大多也是对现实世界有不满的人会喜欢这种YY剧情。

pzk · 发表于 2019-1-21 17:16

小众兴趣要有小众的自觉啊

mumubear · 发表于 2019-1-21 17:19

你都说r18了。。。还能怎么样。。。

mr.boss · 发表于 2019-1-21 17:24

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reficul · 发表于 2019-1-21 17:29

当个魔王去烧杀抢掠抓公主当RBQ，目的杀光人类反攻天界/天堂。----你自己读一读再告诉我哪里不R18了？你就像在问为什么一般向动画里不把那话儿画出来一样

gpx234mqx · 发表于 2019-1-21 17:29

魔族和人族战争不是国家战争啊，是生存竞争，人类灭亡魔族繁荣要么魔族灭亡人类繁荣

修巴鲁兹 · 发表于 2019-1-21 17:32

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修巴鲁兹 · 发表于 2019-1-21 17:35

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广西桂系兵 · 发表于 2019-1-21 17:35

在问为什么xxx形式的作品情节没人画/写/不会出现之前，先再问问自己“有多少人想看”

wingzerocos · 发表于 2019-1-21 17:39

修巴鲁兹发表于 2019-1-21 17:32
把这种故事编的合理其实也不是很难啊，比如我随便现场瞎编一个：
本来美好的世界变成了疯狂神灵的玩物，所 ...

蜘蛛子

xunit · 发表于 2019-1-21 17:39

有多少人想看单纯的烧杀抢掠，0083里卡多还知道给自己按个“大义”的名号。
不过要是顶楼这种魔王主角在故事结尾被勇者天降神兵一刀咔嚓倒是挺有意思的。

gpx234mqx · 发表于 2019-1-21 17:52

xunit 发表于 2019-1-21 17:39
有多少人想看单纯的烧杀抢掠，0083里卡多还知道给自己按个“大义”的名号。
不过要是顶楼这种魔王主角在故 ...

物竞天择适者生存

两个生物钟族的生存竞争需要理由吗？

被人砍死只能说明魔族是被淘汰的一方

mumubear · 发表于 2019-1-21 17:55

本帖最后由 mumubear 于 2019-1-21 18:04 编辑

修巴鲁兹发表于 2019-1-21 17:32
把这种故事编的合理其实也不是很难啊，比如我随便现场瞎编一个：
本来美好的世界变成了疯狂神灵的玩物，所 ...

天空侵犯，斗战神，废弃公主的背景不就差不多吧。。。

Hidewhite · 发表于 2019-1-21 18:05

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machinaマキナ · 发表于 2019-1-21 18:12

Hidewhite 发表于 2019-1-21 18:05
话说日系里面魔王的设定是什么？强大的至少名义上是邪恶阵营的反派？
感觉魔王、勇者这类概念差不多是 ...

因为就是个代号，想玩花样的话有很多变化

魔族的王所以是魔王（但这个世界可能有很多对等的种族）
魔界的王所以是魔王（但这个角色的种族又未必是怪物）
魔法的王所以是魔王（别人都不会而你会，你就是魔王了）

Hidewhite · 发表于 2019-1-21 18:23

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rizutoaoitori · 发表于 2019-1-21 18:25

读者为大（
只要观众老爷爱看，骨傲天那样的也没什么啦

月夜凝雪 · 发表于 2019-1-21 18:28

本帖最后由月夜凝雪于 2019-1-21 18:35 编辑

R18的魔王也能好好的养女儿的

你说的这种正是爱撕衣很多人一直在批判的工具人，
为什么魔王就一定要烧杀抢掠？
以前的游戏只是为了塑造一个反派角色，因为他是反派所以他就是恶，因为他是反派所以他做坏事也不需要理由。
而用心点的魔王出生成长就是在那种环境，那么他的常识就让人只懂得烧杀抢掠。

普遍的设定里魔族和人类本身也不是语言不通只能相互厮杀的存在，
有作品会设定魔族的居住地贫瘠难以温饱是为了生存才进攻人类领地，而这些作品普遍人类都是相当不包容，不能共存就只能其中一方死亡，否则魔族回到原来的贫瘠地也只有等死。

但穿越者本身有自己的常识与知识，如果不是穿越到一个各方面都要比主角的认知更先进的世界，那为何不用其他不需要死人的方法去获得繁荣呢。

无梦引 · 发表于 2019-1-21 18:38

就是说要找个伟光正的理由一路撸过去是吧。很简单的，穿越魔王搞革命，解放全世界受中世纪封建制度压迫，受各种异世界奴隶主义压迫的各族苦难人民

该被打的勇者公主神官什么的一个都跑不掉

月夜凝雪 · 发表于 2019-1-21 18:47

Hidewhite 发表于 2019-1-21 18:23
我觉得即使排除不同说法的魔王，就仅仅说魔族的王这种就找不到最基础的识别。
魔族感觉貌似除了比较 ...

魔族本来就是一个很模糊的用法，大概也有宗教历史原因，当年反正教会说你是魔鬼那么你就是魔鬼，不存在任何客观因素。

一切还是看作品本身的设定，例如就是长角长翅膀的人型生物、天生魔力特别强大的人型生物、人族以外的所有种族等等

Hidewhite · 发表于 2019-1-21 19:16

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月夜凝雪 · 发表于 2019-1-21 19:38

Hidewhite 发表于 2019-1-21 19:16
主要是现在作品里也不做解释意义上的设定了，看过的《为美好的世界献上祝福》《关于我转生成为史莱姆的那 ...

上世纪不也有拖进电视机、被书吸进去、被拉到水里、掉进井里等等，大部分还是很随意的

Hidewhite · 发表于 2019-1-21 20:03

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月夜凝雪 · 发表于 2019-1-21 20:10

Hidewhite 发表于 2019-1-21 20:03
上世纪这些方式主要表现得是惊奇式的想象力。
现在我看到的常用手法是突如其来的死亡这种形式，比较讲 ...

上世纪的穿越大部分都是给主角一个成长的历程，很多主角最后都要回家，部分甚至实际根本没经过多少时间；
而现在的是给主角一条新的出路，换一个地方发展，
我个人的感觉是这些反映了群众对社会的看法，上世纪的日本是蓬勃上升，而本世纪是固步自封。

mumubear · 发表于 2019-1-21 20:17

其实哥傲天最符合楼主想要的吧。。。

Hidewhite · 发表于 2019-1-21 20:20

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月夜凝雪 · 发表于 2019-1-21 20:30

mumubear 发表于 2019-1-21 20:17
其实哥傲天最符合楼主想要的吧。。。

后面有进攻？
我就看到他很悠闲的在发展生活有人打过来才打回去

solitaryx · 发表于 2019-1-21 20:55

本帖最后由 solitaryx 于 2019-1-21 21:21 编辑

有，只是多少会涉及到一些R18一个人要多无聊才会穿越去当坏人了还想着干好事（重点是坏人，不是披着魔王皮的勇者）

gpx234mqx · 发表于 2019-1-21 21:44

Hidewhite 发表于 2019-1-21 18:23
我觉得即使排除不同说法的魔王，就仅仅说魔族的王这种就找不到最基础的识别。
魔族感觉貌似除了比较 ...

魔族的王，魔界的王和恶魔的王都是魔王

三者还是有区别的

魔（国）王，魔（界）王，（恶）魔王

gpx234mqx · 发表于 2019-1-21 21:46

更有甚者，就好比DQ，魔王和勇者其实都是职业

Hidewhite · 发表于 2019-1-21 21:51

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gpx234mqx · 发表于 2019-1-21 21:52

一般意义上魔王是魔国王啊，魔族领就是一个国家

魔界王就像龙珠的达普拉，统治宇宙底层的暗黑魔界

恶魔王就是路西法那样了，神的敌对者

后两者的魔王，勇者就完全没屁用了

Royi · 发表于 2019-1-21 22:12

因为一个混乱·恶的角色写出魅力很难啊

sanxgh571 · 发表于 2019-1-21 22:23

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オルガピピック · 发表于 2019-1-22 01:22

你就直說你想看壞事做絕燒殺搶掠的惡人不就好了但大部分接受普世價值觀，沒有特殊癖好的讀者是不會接受這種行為的

6233daxiu · 发表于 2019-1-23 10:55

我想问一下，魔王这个词在英文里有这么多的玩法吗？

—— 来自 HUAWEI STF-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

hamartia · 发表于 2019-1-23 11:04

很多作者即使写这类题材，也跳不出可能逾越道德的人格障碍
或者是出版社和责编不让写
轻小说虽然以取乐为主，但是它的小说功用上，也难免不会宣扬一些下至“羁绊”，上至真善美，仁义礼智信之类的教化理论

另外DQ式的RPG哲学，早就把魔王包装成了企业CEO一样的就职去向

fahsw · 发表于 2019-1-23 11:48

修巴鲁兹发表于 2019-1-21 17:32
把这种故事编的合理其实也不是很难啊，比如我随便现场瞎编一个：
本来美好的世界变成了疯狂神灵的玩物，所 ...

勇者王GGGG糊你一脸……

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