没意思

九尾空幻 · 发表于 2019-1-12 09:02

本帖最后由九尾空幻于 2019-1-12 21:34 编辑

没意思

ReginaldMorgan · 发表于 2019-1-12 09:36

……楼主的反射弧有点长

都9102年了除了小群玩梗谁还记得这茬啊

亚瑟邓特 · 发表于 2019-1-12 09:42

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mxdmfml · 发表于 2019-1-12 09:47

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rizutoaoitori · 发表于 2019-1-12 09:53

“我们真的看懂《逐梦演艺圈》了吗？”

教皇幻魔拳 · 发表于 2019-1-12 09:55

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bm7号 · 发表于 2019-1-12 09:58

龙珠我拯救世界，犬夜叉我跟女主一起拯救世界，nadia 拯救女主然后拯救世界，凉宫春日跟女主谈恋爱就是拯救世界
丑美跟女主谈恋爱就是拯救世界
国家队跟女主谈恋爱应该就能拯救世界了吧但我们还要群像所以其他角色还要元气弹生孩子才能拯救世界
之前新高父那贴也是，如何解经才更重要吧

dcatzz · 发表于 2019-1-12 10:30

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九尾空幻 · 发表于 2019-1-12 11:22

本帖最后由九尾空幻于 2019-1-12 21:34 编辑

没意思

ゴロー · 发表于 2019-1-12 11:37

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你们最爱的川川 · 发表于 2019-1-12 11:51

开始了开始了。

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mooerfoes · 发表于 2019-1-12 11:52

大致懂你意思，其实很多人对于世界系的定义都是有大致感觉，所以直接拿个权威当标准却没注意这个标准的问题……
怎么现在说这个，楼主在研究么

mxdmfml · 发表于 2019-1-12 11:53

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ksi · 发表于 2019-1-12 11:53

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天青月白 · 发表于 2019-1-12 12:20

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wxcabc · 发表于 2019-1-12 12:21

九尾空幻发表于 2019-1-12 11:22
世界系这个词从来就没有明确的定义，在网上流行后，就被东浩纪、宇野常宽、前岛贤等“御宅学家” ...

如果有了明确定义，那还怎么让注经大师们对喷啊

warachia · 发表于 2019-1-12 12:36

我先说好，美少女ゲームの臨界点这书我没看过，以下云讨论。
虽然没看过，但是从标题来看像是从黄油展开讲的，
他这个世界系的定义，如果放在黄油里，可以说是相对准确的，
因为21世纪黄油里的きみ基本上就是可以操的女主角。
但如果放到动画这个相对不那么自闭的媒体里，我觉得きみぼく里的きみ应该扩大理解为主角的社交圈。
世界系这个词本来是从EVA来的，我觉得讲得时候也不能跳开EVA讲，
如果专注于EVA，其实特征很好总结，与形而上式的世界危机直接关联的是主角的自我探寻与人际关系，
更进一步说破了就是被赋予了具体形象的我即世界。
那么中间被跳过的是什么？就是社会。
虽然楼主你认为人类不可能脱离社会关系而存在，但这是从作品之外进行审视的视点，
实际上在这些典型的世界系作品里，作为组织的社会无一例外都是被极度虚化或者忽略，或者被简化到特定个体上的存在。
你在欣赏这些作品时不可能意识到主角吃的三明治是现代工业的产物，主角上学的学费是他爹妈辛辛苦苦赚来的，主角所在的国家今年是哪个领导人上台……
因为作品本身就压根没想让你意识到。

九尾空幻 · 发表于 2019-1-12 13:23

本帖最后由九尾空幻于 2019-1-12 21:35 编辑

没意思

岬开斗 · 发表于 2019-1-12 13:40

世界系指的是“不通过社会与世界末日连接”而不是“故事里没有社会”
凉宫春日重置世界并不需要通过社会、国家，亲下去世界就得救了，不需要、也无法通过以外的任何途径阻止世界毁灭

哈尔摩尼亚 · 发表于 2019-1-12 13:41

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九尾空幻 · 发表于 2019-1-12 13:50

本帖最后由九尾空幻于 2019-1-12 21:35 编辑

没意思

orangeth · 发表于 2019-1-12 13:57

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岬开斗 · 发表于 2019-1-12 13:59

本帖最后由岬开斗于 2019-1-12 14:14 编辑

九尾空幻发表于 2019-1-12 13:50
在《凉宫春日》中，校园不是社会存在？在《凉宫春日》中，校园难道不是我与你的关系得以发生的场 ...

“我与你的关系”是结果，产生这个结果当然需要社交
但这个结果与世界末日之间不需要社会和国家

以及有复数女主怎么就社会了？一花一世界，一galgame一社会？

和“国家”并列在一起的“社会”显然指的是宏观意义上的社会
就如同“党和国家”里的“党”指的并不是铁岭莲花乡赤水沟子村党支部一样

orangeth · 发表于 2019-1-12 14:00

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xzhlj0325 · 发表于 2019-1-12 14:08

怎么又来了

九尾空幻 · 发表于 2019-1-12 14:13

本帖最后由九尾空幻于 2019-1-12 21:36 编辑

没意思

sevra · 发表于 2019-1-12 14:20

九尾空幻发表于 2019-1-12 13:23
《EVA》消除了社会存在吗？哪怕极端如《少女革命》，不也是保留了一个似乎与世隔绝的校园作为主 ...

不是消除，是淡化
不是不存在，是存在感低下
漫区现在流行说角色是“工具人”，相对的也可以说世界系作品里面的社会是“工具社会”

东浩纪的定义虽不完全准确但也概括得比较到位了，而框框框子的定义则是完全离题十万八千里，打靶打到八环跟打到隔壁靶子上，虽然都没有命中靶心，但其区别是不言而喻的。

岬开斗 · 发表于 2019-1-12 14:20

本帖最后由岬开斗于 2019-1-12 14:24 编辑

九尾空幻发表于 2019-1-12 14:13
东浩纪说的是什么？世界系是“主人公（我）与女主角（你）为中心的小小的关系性问题，中间没有夹 ...

可能我后来的编辑你没看到，重复一遍:
东浩纪“国家和社会”里的“社会”是指宏观意义上的社会。
就如同“党和国家”里的“党”指的并不是指村党支部。
更具体一点，三个人的qq群也可以说是一个社会，但你们三个人撸了同一个黄油显然并不能说是“这个黄油造成了广泛的社会影响”，尽管它覆盖了你们qq群这个小社会的所有人。

828a92393b68adc · 发表于 2019-1-12 14:21

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myarms · 发表于 2019-1-12 14:21

本帖最后由 myarms 于 2019-1-12 14:25 编辑

个人觉得世界系是新世纪的一种“去”社会化的艺术风格表现吧，世界危机是其社会与个人之间的矛盾意象表现（观众的年龄层段决定的表现方式），突出“你和我”的情感是其方法论核心，而故事过程就是“去”“消除”社会化的过程，那当然是有一个社会化的前提在的。

我不是汪汪汪 · 发表于 2019-1-12 14:25

翻了一下去年世界系那个帖子也是1月12日发的，原来是历史上的今天吗

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Bzesii · 发表于 2019-1-12 14:27

设定只给个大概背景情节推动又经不起推敲的怎么算，20世纪少年这种算吗

九尾空幻 · 发表于 2019-1-12 14:30

本帖最后由九尾空幻于 2019-1-12 21:36 编辑

没意思

天青月白 · 发表于 2019-1-12 14:35

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恤兵真綿 · 发表于 2019-1-12 15:39

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九尾空幻 · 发表于 2019-1-12 16:27

本帖最后由九尾空幻于 2019-1-12 21:36 编辑

没意思

SanX · 发表于 2019-1-12 16:52

东浩纪说的是两个人之间的关系影响世界的存亡，却被楼主理解成连社会都不应该存在，这已经明显是抬杠性质的行为了

恤兵真綿 · 发表于 2019-1-12 17:03

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INUBASHIRI · 发表于 2019-1-12 17:21

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kimone_3 · 发表于 2019-1-12 17:35

九尾空幻发表于 2019-1-12 14:30
东浩纪的原话不是摆在那里吗？

这个好解决，把世界系当成是一种style而不是gerne就可以了

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RE: 框框框子事件与东浩纪的世界系定义

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