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楼主: zhangqq_008

[分享] 对“挂件式女主”的建构与解读

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发表于 2019-1-9 23:01 | 显示全部楼层
挂件啊,恩,比花瓶具体形象一点
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发表于 2019-1-10 01:20 | 显示全部楼层
很遗憾雪菜不是挂件女主,只不过设定逼着这两人穿一条裤子。虽说行动上两人夫唱妇随,但是这两人的立场是相当鲜明的,我在这里提两点:

1、一季最后的篇章提到雪霞狼是制约力,也是双方立场一致的纽带,如果失去雪霞狼,雪菜的存在意义就会消失。
2、二季开篇雪菜听说自己公司对男主妹妹不利的时候,把责任都往自己身上揽,认为是自己的过错。

由以上两点,可见雪菜(作者)把自己(雪菜)的立场看的很透,牢固的同盟只是表面现象。当雪菜的立场发生了根本性改变——真正依附于男主,而不以背景暗线和组织之间的纽带而转变态度的时候,挂件女主的名头雪菜才有资格去领。

如果你们仔细研究嗜血狂袭中的登场人物,你会发现立场转换的人物相当多。无论是小说还是漫画,还是其他载体,对于立场的描写,是最难写好的,很多爽文直接来一个倒贴角色,安一个都合的立场,每次剧本里都有她,就行了。如果要丰满这个角色,作者得绞尽脑汁去挖掘这个角色的人际关系、成长经历、目前的境遇,以及为敌还是为友背后的真正原因。而这些元素归结起来,就是塑造人物立场,没有立场的人物,才是真正意义上的挂件。

所以为什么海贼王和魔法禁书目录看起来精彩和爽快,就是这个道理。如果一个片子隔三差五安排一个友尽的戏码,你还觉得很好看,那么这片就是佳作,千万别错过了。
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发表于 2019-1-10 01:44 | 显示全部楼层
index就算了,就算不考虑电磁炮,只看魔禁本篇的话,这个人物的塑造也不如炮姐,这个人物本身没有什么行动去推动剧情,身上也没体现出什么矛盾来,虽然在主线剧情来说很重要,但只是剧情展开的线索人物罢了。
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发表于 2019-1-10 02:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-10 02:34 | 显示全部楼层
还以为在看RO帖子
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发表于 2019-1-10 03:45 | 显示全部楼层
小姨子的哈士奇 发表于 2019-1-9 19:22
开篇洋洋洒洒,又是头脑风暴,又是亲情关系的,读下来回头看都是废话,各大段之间系割裂,内容飘忽 ...

是知乎风格
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发表于 2019-1-10 04:10 | 显示全部楼层
这个作者提的问题很有意思,虽然文风是很难懂
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发表于 2019-1-10 04:19 | 显示全部楼层
基本上这作者就提出两个概念
挂件式女主和敌体女主,轻小说我看得少,用火影来举例,雏田效应都属于挂件式女主,佐助属于敌体女主
挂件式女主特征,和男主角永远没有核心矛盾冲突,跟男主角的目标永远高度一致,并且可能对男主的奋斗没有什么卵用。
敌体女主,谈得有点少。大概是有自己的立场,跟男主角的立场可能冲突,有自己的故事线,人际圈
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发表于 2019-1-10 05:10 | 显示全部楼层
好有意思,也就是说有矛盾才有戏剧冲突,没有冲突人物很难成立。

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发表于 2019-1-10 06:45 | 显示全部楼层
目录除开第一卷,也不是挂件,是钥匙。
雏田也不是挂件,压根就怎么拿出来挂,是藏品

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发表于 2019-1-10 07:03 | 显示全部楼层
按文章作者所采纳的贴吧轻小说高手的精彩点评,“挂件式女主”无非是说,这种女性角色与男主角之间的关系没有再现现实生活中人与人之间的交往关系中的“沟通成本”,因其不符合现实,所以是轻小说的弱项。

但问题是,他们何以把符合现实视为小说创作的基本要求?如果不是以一种现实主义的文学观念为前提,即小说必须摹写、反映、表现现实,他们如何把不符合现实当做小说的弱项呢?可是,从文学史来看,现实主义并不是创作或评论小说的唯一标准,甚至于,就像哲学、文学批评所说的表征危机、叙事危机等,语言能否如现实主义所相信的那样摹写、反映、表现现实,早已经是成问题的了。

东浩纪说轻小说的角色基于属性数据库这一想象力的环境,就已经道出了轻小说超出了传统的现实主义或自然主义。事实上,轻小说中的美少女角色正因为与现实中的女性不一样,所以对宅宅来说才有魅力,这是萌系轻小说安身立命的根本,这种不符合现实倒不如说恰恰是轻小说的特点,按传统文学观念将之视为弱项,实际上也就否定了轻小说。

鉴于国内的语文教育和文化环境,老实说,一般人的文学观念过于陈旧了。现实主义作为一种先入之见,预先决定了很多人看待轻小说的基本视野。像大冢英志、东浩纪对角色小说、轻小说的研究这么多年过去了也没有在国内普及,更别说基于西方新近的文学批评理论对轻小说的进一步理解了。
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发表于 2019-1-10 10:45 | 显示全部楼层
九尾空幻 发表于 2019-1-10 07:03
按文章作者所采纳的贴吧轻小说高手的精彩点评,“挂件式女主”无非是说,这种女性角色与男主角之间 ...

别分析,分析就是买插画送厕纸
这样?
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发表于 2019-1-10 10:56 | 显示全部楼层
用冰火举例,从大的上帝视角看主角群不存在什么挂件关系,但具体到某个势力的时候,依然出现了所谓利益共同体。

那其实这只是一个视角高低远近的问题而已。
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发表于 2019-1-10 10:56 | 显示全部楼层
概念定义太松散了,没有「沟通成本」 跟 「考虑的不是“凭什么让我这么做”,而是直接跳到了“要怎么实现”」根本两回事。说得好像「要怎么实现」不用沟通似的......如果「要怎么实现」不用沟通,那全世界的项目管理人员就全失业了,根本不须要这种工作,还考啥 PMP 证照。

前提就错了,念你还有点创意,回去再写一遍吧
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发表于 2019-1-10 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 yxzdr 于 2019-1-10 11:11 编辑

茵蒂克斯这角色的形象变化太少了,不知道是不是和马的有意为之。书名女主处于这个境地也太奇怪了。
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发表于 2019-1-10 11:22 | 显示全部楼层
所以说和工具人到底哪里不一样
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发表于 2019-1-10 11:27 | 显示全部楼层
挂件 赵敏
敌机 周芷若
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发表于 2019-1-10 11:30 | 显示全部楼层
mengyao 发表于 2019-1-10 11:27
挂件 赵敏
敌机 周芷若

前期正好反过来
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发表于 2019-1-10 11:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-10 11:36 | 显示全部楼层
skives 发表于 2019-1-10 11:30
前期正好反过来

小昭:没有其他人际关系,一心趴在男人身上做忠实的后盾,这挂件表女主岂不就是……
赵敏:不错,正是在下

殷离:地位没有尊卑,亦正亦邪,让男人吃瘪,这敌体里女主岂不就是……
周芷若:不错,正是在下

金大师妙啊
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发表于 2019-1-10 11:39 | 显示全部楼层
欧阳明 发表于 2019-1-10 04:19
基本上这作者就提出两个概念
挂件式女主和敌体女主,轻小说我看得少,用火影来举例,雏田效应都属于挂件式 ...

敌体我还以为是这作者想出的什么概念词汇,就是用词有点古怪拗口,结果一查。
敌体谓彼此地位相等,无上下尊卑之分。 汉 班固 《白虎通·王者不臣》:“诸父诸兄者亲,与己父兄有敌体之义也。”
我直接就喷了。。。
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发表于 2019-1-10 11:43 | 显示全部楼层
mengyao 发表于 2019-1-10 11:36
小昭:没有其他人际关系,一心趴在男人身上做忠实的后盾,这挂件表女主岂不就是……
赵敏:不错,正是在 ...

这个挂件女主在党争作品里的应用分为前期和后期,倚天前期负责矛盾冲突的敌体女主毫无疑问是赵敏,周芷若才是挂件,后来赵敏上位了,比赛结束了,周芷若成敌体女主了,这岂不是很悲剧
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发表于 2019-1-10 11:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-10 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-10 11:51 | 显示全部楼层
y25376 发表于 2019-1-10 11:50
小忍和战场原,哪个是挂件啊?

有些作品里本来就没挂件吧
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发表于 2019-1-10 12:09 | 显示全部楼层
yxzdr 发表于 2019-1-10 11:06
茵蒂克斯这角色的形象变化太少了,不知道是不是和马的有意为之。书名女主处于这个境地也太奇怪了。 ...

Index不受欢迎主要还是太幼女了,明明设定上和炮姐一样大,表现出来的是确实幼儿园和JK的区别。特别是日常时段INDEX不上学不上班在家里混吃等死,稍微不满意还要咬当马,完全就是纯幼女。
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发表于 2019-1-10 12:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 钦念以忱 于 2019-1-10 12:12 编辑
43453 发表于 2019-1-10 11:22
所以说和工具人到底哪里不一样

工具人要在剧情里承担特定作用的,甚至同一个角色无视他的设定,哪里需要填哪里,不断转换身份担纲不同需求起不同作用。
而挂件式女主,在剧情里,并不起什么作用,只是男主的补充。
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发表于 2019-1-10 12:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 钦念以忱 于 2019-1-10 12:16 编辑
skives 发表于 2019-1-10 11:43
这个挂件女主在党争作品里的应用分为前期和后期,倚天前期负责矛盾冲突的敌体女主毫无疑问是赵敏,周芷若 ...

负责矛盾冲突不代表是敌体啊,敌体是地位对等,赵敏前期当反派,其实也是在围着张无忌和主线剧情转,并没有什么独立剧情线。
而张无忌由于入了明教,他出身的武当、渊源极深的峨眉等相关故事,不太容易以张无忌为中心线索展开了,很多剧情就关联在了周芷若身上,所以可以称其为敌体女主。
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发表于 2019-1-10 12:20 | 显示全部楼层
挂件式女角色,我会喊几句老婆,但是就算她再怎么表现出喜欢主导对象,为主导对象做了再多的事,我也很难站她和主导对象的cp

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发表于 2019-1-10 12:28 | 显示全部楼层
挂件一般是观众的老婆,不一定是主角的老婆
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发表于 2019-1-10 12:35 | 显示全部楼层
紅天蛾 发表于 2019-1-9 18:51
蕾姆小姐当作何解?

舔狗工具人 人氣高是因為大家都想被舔
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发表于 2019-1-10 19:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 talse 于 2019-1-10 19:59 编辑
kimball 发表于 2019-1-10 10:56
概念定义太松散了,没有「沟通成本」 跟 「考虑的不是“凭什么让我这么做”,而是直接跳到了“要怎么实现” ...

其实“凭什么让我这么做”反而是非现实的,就好像领导不会解释为什么要去做这个项目,这文的作者先天的否定了利益共同的正当性,然而却是用这样非现实的理由……而且这里否定的不仅仅是女主,主角的伙伴和亲友这种主角团实际上也被一起否定了。

感觉作者可能喜欢没事就喜欢内讧的主角团?比如六花的勇者什么的(
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发表于 2019-1-10 20:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 玖羽 于 2019-1-10 20:29 编辑
talse 发表于 2019-1-10 19:52
其实“凭什么让我这么做”反而是非现实的,就好像领导不会解释为什么要去做这个项目,这文的作者先天的否 ...

我觉得不是,他前面解释过,只要同属于一个利益共同体,且利益共同体由男主角主导,其他人就是挂件

你说的已经是成为一个利益共同体之后的事,他的意思是很多作品里的主角团不一定天然属于一个利益共同体

如果是公司里的一个项目组,这是理所当然的,但并不是所有人际关系都是这种情况,特别是学园和/或日常背景的

就算在同一个冒险小队里,也不是必须由男主角主导
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发表于 2019-1-10 21:00 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2019-1-10 20:25
我觉得不是,他前面解释过,只要同属于一个利益共同体,且利益共同体由男主角主导,其他人就是挂件

你说 ...

但是除非主角团之间利益冲突持续到最后,就不可避免的会被打成挂件人。
又或者团队领导不是男主,男主没有和团队领导有冲突而是共有利益的话,是不是也变成了挂件人呢。

扩大点来说,只要被解决了利益冲突,并有特定人物作为代表,那么其他人就不可避免的会成为挂件人,这种思路我觉得有点太过了
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发表于 2019-1-10 21:01 | 显示全部楼层
是工具人分支下的一挂对吧
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发表于 2019-1-10 22:26 来自手机 | 显示全部楼层
三日月,奥尔加,阿特拉,古迪莉亚,加里奥,麦基里斯,库赞公,莱斯达尔,蝴蝶妹。谁是挂件,谁是敌体
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发表于 2019-1-11 01:22 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2019-1-10 20:25
我觉得不是,他前面解释过,只要同属于一个利益共同体,且利益共同体由男主角主导,其他人就是挂件

你说 ...

所以我说概念定义太松散了。

「凭什么让我这么做」,这是「目标」、「要做什么」的问题。有人说向东好、有人说向西好,目标可以冲突当然没问题。

「要怎么实现」,这是「手段」、「该怎么做」的问题。大家都同意向东走,但有人说走路去、有人却要游泳去,手段当然更可以冲突。并不是有人决定这个共同体的利益是什么,就会让其他人都成为工具人。更多冲突都是大家同意一个「集体大义」的前提下,來斗个你死我活。
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发表于 2019-1-11 06:06 | 显示全部楼层
moekyo 发表于 2019-01-09 21:09:13
打个比较抽象的比喻,就像我之前没怎么上网,然后知道微软,突然有一天想到巨硬这个名字,顿时觉得自己好 ...
你这比喻很具体啊

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发表于 2019-1-11 06:34 | 显示全部楼层
talse 发表于 2019-1-10 19:52
其实“凭什么让我这么做”反而是非现实的,就好像领导不会解释为什么要去做这个项目,这文的作者先天的否 ...

请问主角给女主发工资的作品有哪些?
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发表于 2019-1-11 08:55 来自手机 | 显示全部楼层
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