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[讨论] 记得手冢大师说过梦结局是禁断结局

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发表于 2018-12-23 01:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
记得男子高中生的日常 动画中间到最后一集为止很长时间忠邦都没有出场
再结合最后一集所谓做梦的设定,可以说也是一种梦结局了
不过原作是搞笑漫画,这个结局也是为了收好动画的尾才做出来的,感觉意外的可以接受
那么还有什么其他梦结局的动画呢?大家怎么看待这结局?
PS:当然单元剧中的某一集出现梦结局的不能算数
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发表于 2018-12-23 01:44 来自手机 | 显示全部楼层
如果折断她的旗无语的结局
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发表于 2018-12-23 01:50 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-23 01:50 来自手机 | 显示全部楼层
小小陌路人 发表于 2018-12-23 01:44
如果折断她的旗无语的结局

原作收尾还行吧,TV那个就有点
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发表于 2018-12-23 01:50 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-23 01:51 | 显示全部楼层
青色杜马 真正意义的梦结局动画。
flipflappers 疑似梦结局

梦结局很适用黑童话 其他题材用我觉得有种编不下去的感觉
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发表于 2018-12-23 01:51 来自手机 | 显示全部楼层
梦结局感觉基本都是褒贬不一吧
一部分人会觉得展开奇妙
一部分人也会觉得投入的感情打水漂,这种模式通常主人公都获得了某种成长,与此相伴的,帮助他成长的梦世界真的存在吗,对于那个梦世界投入的感情又将怎么寄托呢

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发表于 2018-12-23 02:01 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-23 02:07 | 显示全部楼层
机器猫梦幻三剑士
不是梦结局的梦结局

做梦机最强的机能逆转键,个人理解为一种能动的魂穿
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发表于 2018-12-23 02:09 | 显示全部楼层
青色杜马+1
当时年幼的我第一次在少儿频道体会到了梦结局的虚脱感
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发表于 2018-12-23 02:12 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-12-23 02:17 | 显示全部楼层
KyonN 发表于 2018-12-23 01:50
梦结局是少数可以真正应用阿虚名言的场景——即使不是梦结局,它本来不也只是你的梦嘛~角色的梦和你的梦之 ...

我自己做的梦也许还有机会再次梦到,而故事中的角色可不会再做梦了
楼下也提到了
帮助他成长的梦世界真的存在吗,对于那个梦世界投入的感情又将怎么寄托呢

我认为这样的结局不仅戏耍了观众,还耍了故事中所有的配角:“你们的人生只是为了主角存在,没有其他意义”
我觉得这不是阿虚说的“在虚构的世界里寻求真实感”,而是在寻求作品的严肃性:不能因为一个作品是虚构的,就为所欲为瞎写一通,最后再以‘这是一场梦’告终
作者到底是当自己手底下的角色是用过即抛工具,还是值得托付某些东西的形象呢?
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发表于 2018-12-23 02:20 | 显示全部楼层
小小陌路人 发表于 2018-12-23 01:44
如果折断她的旗无语的结局

不算啊,电子世界的记忆都带着回来了,等于融合了
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发表于 2018-12-23 02:20 | 显示全部楼层
魔神英雄传有一版tv的结局有点梦结局的味道……
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发表于 2018-12-23 02:34 | 显示全部楼层
在虚拟世界/非日常的幻境中冒险,和纯粹编不下去了糊弄的梦结局还是不一样的,白龙和婆婆算不算千寻的一场梦呢,就算手冢自己的新宝岛其实也可以算是梦结局了,然而角色在梦中经历和成长的一切对他自己来说都是真实的。
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发表于 2018-12-23 02:38 | 显示全部楼层
我记得小时候看过一个手冢自己的动画,一个小孩和一个青色的驴子,还有一群公交车上的同伴,找爸爸的故事
那不就是典型的梦结局吗,他自己用,却不让别人用?
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发表于 2018-12-23 02:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 a8610853 于 2018-12-23 02:54 编辑

手塚禁止梦结局本来就是个谣言吧。手塚虽然不推荐新人漫画家用梦结局,但是他自己是经常忍不住用梦结局
这是因为梦结局是战时下故事漫画规避政府审查的一种典型手法,二战中日帝政府崇尚科学主义,对虚构故事的漫画进行规制,而以上故事都是梦境的结局手法就成为了幻想题材漫画规避审查的一种常套手段,而在这个背景下成长的手塚也就自然而然地染上了梦结局的习惯。
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发表于 2018-12-23 03:01 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-23 03:04 | 显示全部楼层
因为手冢自己写不好,是屑(
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 楼主| 发表于 2018-12-23 03:09 | 显示全部楼层
free 发表于 2018-12-23 02:34
在虚拟世界/非日常的幻境中冒险,和纯粹编不下去了糊弄的梦结局还是不一样的,白龙和婆婆算不算千寻的一场 ...

这种的确有,无赖勇者就是写这些人梦醒之后的故事。先不说内容如何,点子的确是:拯救了异世界的勇者在现实中醒来之后的故事。
他们在醒来之后可以掌握在异世界中学到的技能,主角甚至钻漏洞从异世界带回来了个妹子
这种类型的作品大多会在故事的结局留一手,最常见的是再次遇到冒险世界中的同伴(大部分时间是女主)
但是这样说明了主角真的去了异世界而不是做了一场梦
千与千寻至少不是那种一夜过了十几年的那种梦,他们的确是去到了某个世界,并在其中度过了一段时间。她和父母从隧道中出来之后发现车上有很多落叶,车里边也都是灰尘这就是证据
在我看来这样的结局不能算是梦结局
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发表于 2018-12-23 04:06 | 显示全部楼层
梦结局也有写得好的,打破美梦或者预知梦这种常见玩法,但是其他的套梦结局就很迷比如日常类和救赎类说服力太低,毕竟白日梦和Y Y谁都会做,梦醒了就我好了!观感上比机械降神还差,做个黄粱梦就能辞官归隐现实生活说放就放这类人是佛祖吧!
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发表于 2018-12-23 06:52 来自手机 | 显示全部楼层
手冢是了解梦结局的弊端和对读者的伤害才在书里面不提倡梦结局的,后世多采用禁止的说法是出于对他老人家的尊敬,事实上手冢哪里来的权力“禁止”。觉得能规避掉梦结局的弊端就大胆的用呗

—— 来自 HUAWEI NXT-AL10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2018-12-23 07:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-23 07:43 | 显示全部楼层
其实不是说不让用梦结局,而是要避免梦结局所产生的那种一切努力白费一切都是无用的虚无感。
就跟楼上说的无赖勇者和千与千寻一样,那种就不算梦结局。那种确实真正发生了那种事情,只是是异世界而已。
我觉得真正的梦结局是告诉你一切都是编造的故事。都是假的才算
我知道为什么楼主提出这个问题,这季的古利特我个人感觉就算是梦结局,不好
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发表于 2018-12-23 07:43 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-23 08:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 零時拾叁分 于 2018-12-23 08:03 编辑
clanon 发表于 2018-12-23 07:43
其实不是说不让用梦结局,而是要避免梦结局所产生的那种一切努力白费一切都是无用的虚无感。
就跟楼上说的 ...

主要是古立特这个结局看不出新条茜是否把记忆带回了现实世界,也不知道她是否真的得到了救赎或者改变,更不知道这个见鬼的现实世界是不是“真的存在有害怕特工古立特的特摄世界”,更看不到这个现实世界和电子世界之间的实际联系, 这就很见鬼了。
它要是让古立特在最后再露个脸也好啊。什么都要观众自己去猜,这可不是什么好事情。
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发表于 2018-12-23 08:10 | 显示全部楼层
跟我想的一样,就怕最后小剧场说其实这个电子世界就是茜用他们家电脑编写的C++程序,茜出来之后把程序一删,就shit了
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发表于 2018-12-23 08:21 | 显示全部楼层
零時拾叁分 发表于 2018-12-23 08:00:33
主要是古立特这个结局看不出新条茜是否把记忆带回了现实世界,也不知道她是否真的得到了救赎或者改变, ...
怪兽少女那一集基本都告诉你这个世界和原作有关联了,大结局原作的音乐怪兽也出场了,茜离开后整个城镇还在正常运作,很显然不是梦了

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2018-12-23 08:26 | 显示全部楼层
巴莱-银河漂流 发表于 2018-12-23 08:21
怪兽少女那一集基本都告诉你这个世界和原作有关联了,大结局原作的音乐怪兽也出场了,茜离开后整个城镇还在 ...

我说的是“原作特摄世界”和“新条茜本人所在的现实世界(片尾那个)”的关联
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发表于 2018-12-23 08:54 | 显示全部楼层
有一种梦结局我觉得还行,就是特别惨的本子,最后发现是拍av
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发表于 2018-12-23 08:55 | 显示全部楼层
我一直觉得梦结局和机械降神是两个最糟糕结局模式。虽然不排除有少数写得好的,但是绝大多数是垃圾。
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发表于 2018-12-23 08:57 | 显示全部楼层
normalli 发表于 2018-12-23 08:54
有一种梦结局我觉得还行,就是特别惨的本子,最后发现是拍av

确实还行
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发表于 2018-12-23 09:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-23 09:30 来自手机 | 显示全部楼层

变身就是

—— 来自 vivo Y55L, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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发表于 2018-12-23 09:35 | 显示全部楼层
diyihaoshitu 发表于 2018-12-23 09:30
变身就是

—— 来自 vivo Y55L, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

以临死的幻想作为结局也是绝妙了。
只能说不愧是禁毒宣传本。
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发表于 2018-12-23 09:36 | 显示全部楼层
因为很多时候梦结局是一种不责任的逃避行为,恶劣程度视情况的特殊性可以媲美陨石遁了。梦结局的弊端其实用这张图就可以解释得很清楚,说句不好听的,就是你没安排好的话之前所有的设置和布局相当于放屁了。




用的好或者变相使用当然没问题,像前边有人提到的哆啦A梦大长篇《大雄与梦幻三剑士》。其他类似的还有精神分裂、多重梦境、平行世界,归根结底是很难用好,多数作者拿出来只能称之为滥用……


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发表于 2018-12-23 10:13 | 显示全部楼层
BWFIRE 发表于 2018-12-23 02:38
我记得小时候看过一个手冢自己的动画,一个小孩和一个青色的驴子,还有一群公交车上的同伴,找爸爸的故事
...

因果反了就是因为这部被喷才定的这个规矩
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发表于 2018-12-23 10:14 | 显示全部楼层
diyihaoshitu 发表于 2018-12-23 09:30
变身就是

—— 来自 vivo Y55L, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

变身是死前走马灯
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发表于 2018-12-23 10:29 来自手机 | 显示全部楼层
不认为 GRIDMAN 是梦结局。更像是穿越剧之后又穿越回去了。电子世界在 akane 消失之后依然存在,而且要解决的事情也已经都解决了,也没有编不下去了就当作是梦的意思
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发表于 2018-12-23 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
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