谁是高达史最靠谱的女政治家

rockroxas

yjh67757276 发表于 2018-12-22 11:38
那你的观点是什么，福皇大大好人，种族全灭正确？
火星一开始是直接发动战争，这已不再恐怖袭击可比，我 ...

我的观点是
1.AGE战争起因在联邦，主要——绝大部分责任在火星，而不是你说的福皇负一半责任
2.火星并没有作为主体宣战，而且袭击造成了大量平民死亡，这不叫战争
3.福皇任上主要干的是抗击侵略，被你说称没有和谈所以他是战争犯？你是不是还认为岳飞也是战争犯阻碍民族融合的大罪人？
4.伊老头的“明智”“交流”，“火星疯子只有一个”都是你在脑补的情况下提出来的，我只是指出了你的错误
5.“全灭火星”的言论基本上是建立于火星几乎没有为发动战争付出代价，或者作品似乎想说战争就是火星跟地球的共同责任跟代价，但是战争实际上主要责任是在火星方的，而不是你认为的两边各占一半
6.甚至你用来指责福皇的扔核弹实际上也没有发生，纯粹是观众的言论，你把观众假设的可能性投入到作品然后说这都是他的错，是不是搞错了什么？

diohanmilton

拉克丝背后的克莱因派我感觉更有机械降神的感觉

—— 来自 nubia NX563J, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.1

yjh67757276

rockroxas 发表于 2018-12-22 12:06
我的观点是
1.AGE战争起因在联邦，主要——绝大部分责任在火星，而不是你说的福皇负一半责任
2.火星并没有 ...

呵，最终决战伊老头口号是夺回地球，创造伊甸。
福皇的口号是把vaga杀尽，你觉得谁更像战争犯？战争两方都有责任，福皇一开始抗击侵略，但到后面就是为了私仇，让战争焦灼，他不达目的也不会停止战争。
请别拿历史人物说事好吧，元首也可以说是拯救德国而行动
还有主体没宣战就不叫战争？呵，兵不厌诈，打之前非得告诉一声对吧，历史读过，闪电战不叫战争？战争是不是只死士兵？仇恨战争还跟你讲道义....

rockroxas

yjh67757276 发表于 2018-12-22 12:22
呵，最终决战伊老头口号是夺回地球，创造伊甸。
福皇的口号是把vaga杀尽，你觉得谁更像战争犯？战争两方 ...

你听说过打几十年的闪电战吗？
伊老头的人事任命跟决策都是奔着战争焦灼去的，你口中的责任主体恰恰是伊老头而不是福皇
一方不讲道义胡乱攻击发起仇恨战争，另一方抗击侵略，到你嘴里两边就责任各半了，真不懂你的思路是怎么转的……

yjh67757276

rockroxas 发表于 2018-12-22 12:35
你听说过打几十年的闪电战吗？
伊老头的人事任命跟决策都是奔着战争焦灼去的，你口中的责任主体恰恰是伊 ...

真不懂跟你怎么交流，我说得是引发战争的方式，非要宣战才叫战争，好白的感觉。
我就说福皇在总司令之前是英雄，但成为总司令以后不是战争狂就是无能，不仅让自己人水生火热，还脑袋里只装着杀光敌人，没想过另外方式解决，最后的和平方式，本来自己早有能力做，非要孙子来开导

jsyyyz

福皇的仇恨是他当上总司令的动力

或者说，福皇的仇恨才不会因为当上总司令之后自己消失的
打个不恰当的例子，就好比隔壁人欺负了你一辈子，然后你发誓要有出息才能打败他

那你觉得你有出息了会忘掉自己这个初心吗

这本来就本末倒置了

要求他这样对vegan充满仇恨的人，在当上总司令之后自己想开本来就是天方夜谭

相比福皇，孙子一开始至少算一张白纸，所以他才会在地球和火星两边的立场摇摆，如果他一出场和福皇一个遭遇，指不定还得变成一个样

yjh67757276

jsyyyz 发表于 2018-12-22 13:22
福皇的仇恨是他当上总司令的动力

或者说，福皇的仇恨才不会因为当上总司令之后自己消失的

那你这是说福皇是战争狂还是无能？战争打到自己退休都没结束，隔壁都要笑死了

rockroxas

yjh67757276 发表于 2018-12-22 13:18
真不懂跟你怎么交流，我说得是引发战争的方式，非要宣战才叫战争，好白的感觉。
我就说福皇在总司令之前 ...

最后的和平也是打跪了火星才有的啊，就算他早想开了，最终决战之前哪来的和平先决条件
你总不会认为他想和平就和平，想开战就开战吧？战争焦灼是伊老头的决策，战争结束是伊老头为首的激进分子死的死降的降
你一直说福皇战争狂/无能，他有主持杀俘虏吗？包括最后的核弹也是对面911的应对。而你口中明智理智的伊老头，可是着着实实的主持了屠杀平民的一系列战争计划的哦。

LilyWhite

aptx8285144 发表于 2018-12-19 19:48
福田在种子时期至少还有哈尔巴顿这种不说能力如何，至少看起来还是个正常人的联邦军高级将领（虽然很快就倒 ...

哈尔巴顿哪里像正常人了？拿了一堆奥布没有的高科技去奥布的地盘造高达，给奥布白送科技不说还挑了个离zaft控制区不远的殖民卫星，这操作只能说智障了好吗

LilyWhite

buchar 发表于 2018-12-19 20:04
一战还行，可圈可点，二战中期已经被打散了，靠极端主义续命了，那是真不行了。 ...

一战的联合就已经是欧亚和大西洋联邦快自己打起来，东亚要不是zaft智障非要去打高雄就差点和zaft联手反联合了

LilyWhite

死难者23er 发表于 2018-12-21 21:54
你好像完全没懂我的意思，按照议长的计划，鸟捅爆了自由，之后捅爆了老虎，正常情况下机子都炸了人会不死 ...

按照议长的计划，狼本来应该站他这边的，最后玩脱了让狼跳反就已经很失败了好吗

而且一开始装一副很大度的模样给狼一个faith安他的心，回头就给娜塔丽也加个faith，简直把不信任狼写脸上了，这智障操作算什么？这还不算完，后面再空降一个faith海涅下去，一条船叠床架屋塞进去三个faith，这种智障操作要不是狼脾气好早反他娘的了

jsyyyz

yjh67757276 发表于 2018-12-22 13:31
那你这是说福皇是战争狂还是无能？战争打到自己退休都没结束，隔壁都要笑死了 ...

都不是，是在这种情况下他做出的选择是最好的。

每种场景都不一样，

其实平行来看都没什么可比性

糖尔

问问高达哪个女机师水平最高可能还有点意思

yjh67757276

rockroxas 发表于 2018-12-22 14:11
最后的和平也是打跪了火星才有的啊，就算他早想开了，最终决战之前哪来的和平先决条件
你总不会认为他想 ...

都没打到火星能屠杀什么，真正的战争不讲道理而言，平民就是战争的牺牲品，如果在火星上不照样死很多平民。
还有从小欺负的人，长大后也许都还可以成为朋友，毕竟成人的思想不比小时候。
现在说福皇的恨，这些消不掉，是，不过身为最高司令只思想没成熟过，只为小时候私仇，从未思考其它为自己的人民和平的方式，这样的领导就是不合格
他只能是让人尊敬的战士，而带着这样的恨成为最高司令还打了这么久！就是失败

rockroxas

yjh67757276 发表于 2018-12-22 15:18
都没打到火星能屠杀什么，真正的战争不讲道理而言，平民就是战争的牺牲品，如果在火星上不照样死很多平民 ...

真是从头到尾都搞不清你在说什么……火星上死很多平民不就是伊老头的决策错误？早点跟地球和谈开发黑历史技术就治好火星的病了，活活拖了100年的战争死了多少平民
你指责福皇从头到尾只看那一句口号，然而那个口号有历史背景跟意义；你说他无能战争狂，然而和平是他促成的，抗击战争是他带领的，你说的两点跟他都对不上啊？拿来套伊老头倒是很合适
打得久是因为火星有黑科技一直在躲，既没给交流的机会也没给决战的机会，最后决战就跪了，交流就降了
AGE所有的锅基本上都是伊老头的，你要是不满故事这么编我可以理解，但你脑补出一个跟故事完全相反的伟光正伊老头跟一个无能战争狂福皇，然后还来论坛找认同？别人没义务跟着你的脑补走吧

jsyyyz

我真不觉得福皇的场景下有更好的解决办法

那边伊修刚尔特的统治方针基本上就是向自己民众洗脑，妖魔化地球人，然后用伊甸计划洗脑手下的战士

这个其实还有个隐含的问题，就是火星上的地球人找到了exa-db，发展了科技，然后就想着造武器了，都没想过怎么用科技净化火星环境

我不知道这是谁的意思，但直接看上去这就属于手里有金子不告诉家人，还让他们去抢。

弄的他们脑子里只有伊修刚尔特，只有伊甸计划，这么说火星人的本质就是恐怖分子+邪教徒。

而且我们从任何火星人身上没看出任何想和地球人和解的意思，哪怕是孙子遇到的粉毛妹子的哥哥，妹子死了之后还是果断的成为了袭击的恐怖分子。

所以vegan基本上从袭击福皇所在的卫星时候起，到最最后，都没想过和地球人和解，也没想过如何使用现有的科技解决自己的问题，

取而代之，他们想的更多的就是如何向地球人报仇。

情感扭曲成这样的人，只能向他们开战，指望不用武力直接和解是完全不可能的。

yjh67757276

jsyyyz 发表于 2018-12-22 15:46
我真不觉得福皇的场景下有更好的解决办法

那边伊修刚尔特的统治方针基本上就是向自己民众洗脑，妖魔化地球 ...

洗脑？？呵呵，一边说火星环境恶劣，只能夺回地球，创造伊甸。
一边给孙子讲他们是恶魔，给部队讲杀光他们，到底是谁洗脑

jsyyyz

yjh67757276 发表于 2018-12-22 16:03
洗脑？？呵呵，一边说火星环境恶劣，只能夺回地球，创造伊甸。
一边给孙子讲他们是恶魔，给部队讲杀光他 ...

有个先后顺序。火星人的洗脑可是从爷爷那辈之前就开始的，然后到了孙子这辈，你觉得更好的方式是去和他们相互理解吗？其实这已经偏离了你一开始的爷爷无能的论点讨论。我想问你的是，在这种场景下，怎样解决地球和火星的矛盾是有能的

yjh67757276

彼方的心 发表于 2018-12-22 19:12
福皇是复仇者，而不是种族主义者好么，元首那种是彻底的认为自己是高等人种，福皇单纯就是恨透了维根 ...

性质不都一样，杀光嘛，伊甸就算谎言有咋样，火星生存得下去？还不是夺地球，还有至少你脑补的疯子说话比福皇什么恶魔啊，杀光啊，漂亮得多

死难者23er

LilyWhite 发表于 2018-12-22 14:36
按照议长的计划，狼本来应该站他这边的，最后玩脱了让狼跳反就已经很失败了好吗

而且一开始装一副很大度 ...

也行啊，后面他不是留了后手了吗？派人去把狼干掉，谁知道狼这样也死不了。如果这样算失败的话，那我也可以说拉妖拉拢基拉也很失政，因为如果不是客队把芙蕾干掉的话，哪怕她送了那么东西给基拉，基拉也未心必会和她在一起。

cmyk1234

奥若拉 发表于 2018-12-22 18:57
桃乐丝这个角色在W里真的是立场和态度都特别有意思，越看越喜欢
我个人对莉莉娜有一点很喜欢的是EW之后，她 ...

我倒觉得WFT的莉莉娜和桃乐丝都挺影薄的，但架不住桃乐丝光靠几笔设定霸气侧漏。
WFT网上有全套PDF版本的。

hsyg

感觉你们再吵下去，这人就要和木星历代总统互相理解了。别吵什么维根老头了，咋们来试试给木星几个总统洗白吧

LilyWhite

死难者23er 发表于 2018-12-22 19:52
也行啊，后面他不是留了后手了吗？派人去把狼干掉，谁知道狼这样也死不了。如果这样算失败的话，那我也可 ...

议长和狼的关系在狼决心决裂的时候就失败了，后面哪怕真杀了又怎么样？原本要通过拉拢狼达成的目的全完蛋了。

弗雷就算没死，鸡会脱离大天使号吗？鸡和大天使已经绑在拉妖的战车上了，哪怕鸡最后选择和弗雷复合又怎么样？作为一个政治家，拉妖需要的是一个最强调整者打手，又不是非要一个老公不可

死难者23er

LilyWhite 发表于 2018-12-22 21:59
议长和狼的关系在狼决心决裂的时候就失败了，后面哪怕真杀了又怎么样？原本要通过拉拢狼达成的目的全完蛋 ...

既然没法成为我的朋友，那我就把你干掉有这样觉悟的政治家哪里算失败了，另外哪里绑定，最后其鸡还不是为了拉妖抛下大天使号的人，去当白衣指挥官了。

ティグル

yuni14646 发表于 2018-12-22 10:23
鸭妹这么强吗?能细说下吗?

—— 來自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鵝版 v2.1.2 ...

没这么夸张，各种外传只是显示塞拉被卡拉巴和AEUG（罗氏商会）保护而已
照这俩组织烧钱的效率，鸭子扔给妹妹的金块连塞牙缝都不够

yjh67757276

hsyg 发表于 2018-12-22 20:03
感觉你们再吵下去，这人就要和木星历代总统互相理解了。别吵什么维根老头了，咋们来试试给木星几个总统洗白 ...

洗过什么，在我看来伊老头列个十大罪都轻轻松松，除了政治形象，其他能跌破负值，唯一点长处比木星老妖怪多点理性。
讨论点是在福皇和伊老头是不是半斤八两

LilyWhite

死难者23er 发表于 2018-12-22 22:13
既然没法成为我的朋友，那我就把你干掉有这样觉悟的政治家哪里算失败了，另外哪里绑定，最后其鸡还不是为 ...

你作为政治家就没有目的的？就只是让人选边站，站完队就完事了？杜兰达尔当初为什么拉拢狼？就仅仅是狼这个划水自爆男么？一方面他是想借拉拢狼来接收帕特里克派剩余的政治遗产，另一方面是他推出米亚作为假拉妖站台，需要狼这个官宣的拉妖未婚夫背书这是真货。结果他整天在狼的承受底限上跳踢踏舞，生生把狼逼走了。帕特里克的政治遗产还剩多少且不论，没了狼背书米亚这冒牌货还不是分分钟被戳穿？这不是失败难道还是成功？

normalli

从福皇的角度而不是上帝视角来看，火星人都该死。