求科普，日本动画业界的劳资关系到底怎么回事

YF30 · 发表于 2018-12-1 12:39

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ΣPRC · 发表于 2018-12-1 13:30

1 因为是日本，国情特色。
（你听说过山西煤窑罢工吗）
2 其实也没那么差
3 我也不知道

上杉打老虎 · 发表于 2018-12-1 13:38

本帖最后由上杉打老虎于 2018-12-1 20:32 编辑

坊间传闻，真假未知：以前曾经罢工过，形势一片大好之际，因为小早川骏失败了

aptx8285144 · 发表于 2018-12-1 13:46

上杉打老虎发表于 2018-12-1 13:38
以前曾经罢工过，形势一片大好之际，因为小早川骏失败了

求科普

发财就手 · 发表于 2018-12-1 13:59

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4a12c095 · 发表于 2018-12-1 14:00

技術低的工作，你想做別人還不一定想請你，中韓外包一堆

hamartia · 发表于 2018-12-1 14:23

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幽夜流霜 · 发表于 2018-12-1 14:46

可能是因为一般原画的收入问题其实并没有那么严峻？目前TV动画原画单价是4~5000/Cut，一般原画每月画个4~50Cut左右问题不大的。月收20万虽然不高，但也不算太惨吧

惨的是动画和新人原画，动画单价确实太低，新人原画则是接不到活，好在这行上升通道挺宽，混个三两年基本都到一般原画的程度。

626704053 · 发表于 2018-12-1 15:39

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月夜凝雪 · 发表于 2018-12-1 16:33

本帖最后由月夜凝雪于 2018-12-1 16:49 编辑

幽夜流霜发表于 2018-12-01 14:46:36
可能是因为一般原画的收入问题其实并没有那么严峻？目前TV动画原画单价是4~5000/Cut，一般原画每月画个4~50 ...

月入20w已经是白领级别了吧，不足这个数的其他行业也多的是，就像我国有多少人真能拿到公布的平均工资

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

汤武革命 · 发表于 2018-12-1 16:49

月夜凝雪发表于 2018-12-1 16:33
月入20w已经是白领级别了吧，不足这个数的去他行业也多的是，就像我国有多少人真能拿到公布的平均工资

- ...

日本的平均工资是27w..日薪记得700日元/小时
20w在偏远地方还好，在东京很有压力。

幽夜流霜 · 发表于 2018-12-1 17:38

月夜凝雪发表于 2018-12-1 16:33
月入20w已经是白领级别了吧，不足这个数的其他行业也多的是，就像我国有多少人真能拿到公布的平均工资

- ...

20万在东京大概是本科应届生的水平，东京便利店夜班8小时也能拿八千到一万。
而且自由原画应该是要自己全额缴纳各类保险的，还拿不到各种补贴。

—— 来自 Sony G8142, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

玖羽 · 发表于 2018-12-1 17:43

幽夜流霜发表于 2018-12-1 17:38
20万在东京大概是本科应届生的水平，东京便利店夜班8小时也能拿八千到一万。
而且自由原画应该是要自己全 ...

动画师的待遇是低

自由原画师里有不少女性，日本的平均工资是男性把女性平均上去的，女性没那么高

男性的话，自己在家画画这种模式很适合宅或者neet

废基 · 发表于 2018-12-1 18:47

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shadow001 · 发表于 2018-12-1 19:00

上杉打老虎发表于 2018-12-1 13:38
以前曾经罢工过，形势一片大好之际，因为小早川骏失败了

印象中在S1看到過幾次,具體是哪件事?東映工會?
不過宮崎駿自己也是業界的壓榨者之一

ror · 发表于 2018-12-1 19:09

shadow001 发表于 2018-12-1 19:00
印象中在S1看到過幾次,具體是哪件事?東映工會?
不過宮崎駿自己也是業界的壓榨者之一 ...

每次这个说法在泥潭出现我都会问一句在哪看见的，最后没有一个人给出过准信

Ichthys · 发表于 2018-12-1 19:23

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SUNSUN · 发表于 2018-12-1 19:37

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SUNSUN · 发表于 2018-12-1 19:40

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上杉打老虎 · 发表于 2018-12-1 19:45

本帖最后由上杉打老虎于 2018-12-1 20:27 编辑

aptx8285144 发表于 2018-12-1 13:46
求科普

几年前在泥潭看到的，没有石锤，没有出处
大致就是，声优界已经通过罢工改善了薪酬模式，动画业界吸取成功经验及时跟进，但关键时刻，宫崎骏叛变导致失败，最后还娶了~~资方大老板的女儿~~——不对，记错了，是公会秘书长——当老婆啥的

Ichthys · 发表于 2018-12-1 19:48

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ror · 发表于 2018-12-1 19:55

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ror · 发表于 2018-12-1 19:59

我连在2ch这种无所不黑的粪坑里都没怎么见过喷宫崎骏是背叛罢工咋咋咋，可能是我日文半桶水不懂得寻找资料，请有实锤的大佬指一条明路

dafangwoo · 发表于 2018-12-1 20:01

本帖最后由 dafangwoo 于 2018-12-1 20:02 编辑

过去但凡有吹宫崎骏的帖子，某人都会提一提工贼事件的
只记得几个要点了：

1 配音界薪资革命成功，原画效仿联合罢工
2 宫崎骏作为领头人之一收钱(?)当了工贼
3 从此画师待遇再无质变
4 貌似是娶了工会秘书长(?)当老婆

真假自判吧

Ichthys · 发表于 2018-12-1 20:04

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ror · 发表于 2018-12-1 20:18

dafangwoo 发表于 2018-12-1 20:01
过去但凡有吹宫崎骏的帖子，某人都会提一提工贼事件的
只记得几个要点了：

你这比我最开始看见的还添油加醋啊

别的不说宫崎骏他老婆是谁他岳父是谁一查就知道怎么还能编出来什么秘书长女婿之类的话，他岳父是日本著名版画家，跟动画界没啥关系的

还有当时宫崎骏自己就是东映动画劳组书记

shadow001 · 发表于 2018-12-1 20:20

本帖最后由 shadow001 于 2018-12-1 20:29 编辑

dafangwoo 发表于 2018-12-1 20:01
过去但凡有吹宫崎骏的帖子，某人都会提一提工贼事件的
只记得几个要点了：

配音動畫界聯合罷工是91年，那事好像和宮崎駿沒什麼關係
而他是65年結婚，當時在東映搞工會，娶了秘書長也沒什麼問題吧

再查了一下，宮崎駿自己就是秘書長

ror · 发表于 2018-12-1 20:36

Ichthys 发表于 2018-12-1 20:04
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/touch/20180407/1523104737日文不太好谁看下

你这文章里基本就是批判了宫崎骏工贼说了

くだらない印象操作。東映動画のロックアウトの時には宮崎高畑両氏はすでに前年に退社済み。全く関係ない

这里说罢工的时候宫崎骏都已经离开东映了

。
而且从日文资料来看，71年7月新社长上任，当时矛盾已经激化了，8月3日罢工就开始了，持续了五个月到年底，出处见这里http://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi42.shtml
从其他地方也能查到宫崎骏是71年退社的，具体月份不清楚，但能查到他是8月21号跳槽入职到SHIN-EI ANIMATION的，这么一看他怎么也背不到背叛罢工的锅
@SUNSUN

dafangwoo · 发表于 2018-12-1 20:37

shadow001 发表于 2018-12-1 20:20
配音動畫界聯合罷工是91年，那事好像和宮崎駿沒什麼關係
而他是65年結婚，當時在東映搞工會，娶了秘書長也 ...

所以说真假自判

那段东西因为某人一直提所以我都看得背出来了...

dafangwoo · 发表于 2018-12-1 20:38

ror 发表于 2018-12-1 20:18
你这比我最开始看见的还添油加醋啊别的不说宫崎骏他老婆是谁他岳父是谁一查就知道怎么还能编出来 ...

可这个是泥潭流传最广的版本吖

ror · 发表于 2018-12-1 20:43

还有我在上面那篇文章里还看见，上任社长大川还对当时的环境不满，工人的斗争也取得了成效，有不少改善

大川社長の怒りを買ったのは、以下のような「ビラ」の声明にあった。　

「ディズニーの長編動画は一本つくるのに四年も制作期間をかけているのに、東映動画では一年しかない」「公開日に間に合わすために、徹夜作業が続き、五六年以降百人が職場を離れ、恒常的に六人に一人の入院患者がでている」「賃金は月平均一万二千円、冬のオーバーを買うこともできない」

以後、労働条件は、幾たびの「闘争」によって改善されていく。

原本太阳王子霍尔斯的大冒险预算只有七千万，最后还给到一亿（一说一亿五千万）了
然后大川71年死了新社长继位，当时东映动画赤字膨胀，新社长准备减少赤字，引起劳组强烈反抗，罢工由此开始。

Ichthys · 发表于 2018-12-1 20:44

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ror · 发表于 2018-12-1 20:48

Ichthys 发表于 2018-12-1 20:44
哈哈，但是为嘛要给他背这个锅呢？理由是啥？我还记得有给株式会社虫プロダクション背这锅的 ...

我怎么知道呢，阴谋论从来跟事实无关啊

ΣPRC · 发表于 2018-12-1 21:18

Ichthys 发表于 2018-12-1 20:44
哈哈，但是为嘛要给他背这个锅呢？理由是啥？我还记得有给株式会社虫プロダクション背这锅的 ...

给一个人或组织加阴谋论的唯一必要理由是这个人名气大

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