战国无双5会是开放世界吗?

greendayu

hideo13 发表于 2018-12-1 15:10
現在的Steamspy是注水豬肉，不能看的-
以前的spy還有一定參考價值

之前有次steam api有漏洞，泄漏了成就人数，根据那次提出的数据除以成就完成的比率，可以得出steam版游玩人数大概是35W，这个数据还是很有说服力的。而steam版357M印象中好像是没有免费周活动的。

hideo13

greendayu 发表于 2018-12-1 15:20
之前有次steam api有漏洞，泄漏了成就人数，根据那次提出的数据除以成就完成的比率，可以得出steam版游玩 ...

有具體連接帖子麽？

greendayu

绝对忠于任天堂 发表于 2018-12-1 14:55
比啊，弱者才不比你倒蹬鼻子上脸了

140小时，果然是真爱。然而你这图没法证明你是75%OFF的时候买的。。。我的图如下，用来喜加一的。

greendayu

hideo13 发表于 2018-12-1 15:24
有具體連接帖子麽？

原帖我找不到了。以下网站的图片下有具体的csv文件
http://www.expreview.com/62684.html

greendayu

绝对忠于任天堂 发表于 2018-12-1 15:12
这是ps4版的记录，你还有什么要求

我只要357M Steam版75%OFF折扣的证据呀。你既然不像我只上网搜索，而是买游戏的，那这么个小小的要求应该能满足吧?

hideo13

greendayu 发表于 2018-12-1 15:27
原帖我找不到了。以下网站的图片下有具体的csv文件
http://www.expreview.com/62684.html ...

我看了一下那位你給出的網址連接到的Tyler Glaiel的文章，他指出這個算法確實能拿到閥門的數據
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但是他也指出，這個數據，并不是傳統意義上的“游玩數”或者“下載數”或者“所有者”，不能等於銷量
-
【The only caveat here is that this measures… whatever stat valve is collecting with their achievement data. It’s not quite “owners” and its not quite “players”, It doesn’t quite match up with the stat we have called “players” or “downloads” on our sales reports, it overestimates it by various amounts. 】

greendayu

hideo13 发表于 2018-12-1 15:51
我看了一下那位你給出的網址連接到的Tyler Glaiel的文章，他指出這個算法確實能拿到閥門的數據
-
但是他 ...

是的，是有水分，但水分不会太多，所以我只说销量是20W+。

hideo13

greendayu 发表于 2018-12-1 16:00
是的，是有水分，但水分不会太多，所以我只说销量是20W+。

不過即便不管是15W+還是20W+，整體來説357的200萬總合還是跑不掉的，光榮現在主打海外也是定勢
-
希望358最後也能達到200W+

希望之异热同心

光荣在无双8是有钱做完地图没钱没时间去做一个完整的任务系统了吧。。。。。

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

闇の魔導師

无双就是刷刷刷，开放世界也是刷刷刷，没必要跟那些主流开放世界比，z55只要能让我刷的开心，把招式做的丰富有趣一点就成，358的问题不是开放世界，是招式过于无趣，没什么新意，不过可以理解，毕竟试水开放世界了。希望z55能吸取经验，做出一个完美的开放世界割草游戏让我刷

ckseng

闇の魔導師 发表于 2018-12-1 19:33
无双就是刷刷刷，开放世界也是刷刷刷，没必要跟那些主流开放世界比，z55只要能让我刷的开心，把招式做的丰 ...

招式问题在无双这种每作都硬塞几个新人的作风只会越扩越大吧 ，原有的旧人也就算了 ，有时新人的招式性能都还能做出一泡污

ace8848

闇の魔導師 发表于 2018-12-1 19:33
无双就是刷刷刷，开放世界也是刷刷刷，没必要跟那些主流开放世界比，z55只要能让我刷的开心，把招式做的丰 ...

无双虽然对深度玩家而言确实大部分时间都是刷刷刷，但这并不意味着评价无双质量的主要就是刷刷刷，或者说玩家的追求只是刷的爽。

cubesun

eilot 发表于 2018-12-1 00:41
三國和戰國都有先天問題，就是時代變遷，所以才要根據時代來弄出不同劇本
現在還沒有足夠技術力去同時管 ...

没错，我也在别的帖子反复说过，三国，战国，弄开放世界就是天大的错误，只要做了必雷。

因为武将又不是土匪，怎么可能满天下随便转悠见到战场就扑进去砍人？太阁那种游历全国也是为了修身养性打探情报，还得定期回老家开会，这内容无双不可能做得出来。

而且这种以国家为单位的开放世界，做个大城市就差不多了。哪怕日本都实在太大，做出来必然不伦不类。

我觉得无双最完美的形态，就是PS2上的决战那种玩法，融合上无双的人物战斗系统。站前拟定部署，开战后指挥整个部队移动，进入具体战斗就操纵武将割草，又有气势又爽快。如果能把每个战场扩大，再好好雕琢一下，加入多一些战场事件。那就不得了了。

yang6451

千万别

358就是一个灾难，为我的700多块默哀

hamartia

那不就是更加立体化的流浪演武吗，然后用在开放的沙盘里步行代替流浪的P2P线性结构
无双的“刷”向来没让我得到过更多的游戏乐趣，3Z的创始演武，为了最强装备得反反复复打7次之多，反刍得最厉害的一次。
玩家的目的有时非常的浅显，官方如果不理解这种合理的肤浅，只想把游戏做得有深度，即使做出来了也会适得其反。

eilot

cubesun 发表于 2018-12-1 22:18
没错，我也在别的帖子反复说过，三国，战国，弄开放世界就是天大的错误，只要做了必雷。

因为武将又不是 ...

別忘了
太閣5上面還有年份，你不做主線，大名可能被其他大名打死，戰死，或武將戰死，最後自己老死...
還有如事件那批必要武將當萬一被捉被降被殺，就會沒之後劇情...
GTA或358，你不做主線，雖則還是有日出日落，但也是一直就是這樣沒變化，關鍵人物還是痴痴地等你何時和你對話

至於能否弄出來，可能十年後，真是能將太閣的系統弄成無雙，關鍵人物如何斬也不死不降，以防觸發不到事件，一到年份就自動發生事件
就算攻不到城，也會事件自動攻陷，AI也會調整到優先打那些城，不打那些城
但現在技術力還是做不到
可能3520~3530就做到?

右京

绝对忠于任天堂 发表于 2018-12-1 08:22
那我还真得推荐你耐心打一打，你打完了肯定不会觉得358是没有可取之处的 ...

我就是想坚持坚持，所以这么长时间游戏一直没删呢。捡垃圾我喜欢，割草也喜欢，但捡垃圾和割草放在一起，起初以为是鱼炖熊掌，后来一尝反而发现不合口味，也是无奈，结果还是关卡制合口味

eilot

Channel 发表于 2018-12-2 10:08
故事模式按356只一条线，再参照ol 利用开放世界出个立志模式，能当二五仔也会被追杀，每战役结束回家点技能 ...

其實可以取巧些少
大地圖還大地圖，但接了任務後找觸發角色就自動去戰場，打完回家整裝，這樣就可以縮少大地圖的處理方法

上面還有一個年份，年份一到自動背景顯示大事件正在發生中，看你能否及時趕去指定城市再接任務
還有城市等其他地區也可以用小小星球那些技術，你不去當地附近，就只變成一堆全部資料不變的背景數據，你去到就自動分析及生成回一個當地的地區地圖
之後就是大眾臉的問題

IF路線留給再再再下集，或DLC盡量在個人ED補回，國線ED盡量做一條，技術好了就做多一條即可

yang6451

燕游徒 发表于 2018-12-2 04:34
你一定和我一样，买了港行限定版。

但是我没有你那么悲观。

我买的数字豪华版（记错价格了，折合RMB貌似500多块）

实体限定版的话我觉得还好，起码还有一大盒实物放在那，但是数字版就真的只能吃shi了

每次抱着“不能浪费不能浪费”的想法勉强打开游戏然后玩五分钟就开始怀疑人生“为什么要把大好时光浪费在一坨shi上”……这种感觉真是太糟了

花枝鱿鱼面

一直觉得编年史那套模式没有做下去很可惜

—— 来自 Sony E6883, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

火的意志

就358那个垃圾质量……
我退款了连盗版都懒得下，从此再也不碰的东西，有人居然觉得“改改任务”就能完美？
问题是光荣有这个技术吗？有这个诚意吗？
卡婊的mhw的开放楼主还觉得不如358，真是绝了

eilot

Channel 发表于 2018-12-2 14:02
我认为立志传核心思路就直接参照35OL CG里的感觉做就可以了，具体的玩法流程还是让专人去思考

OL版宣传CG ...

所以358真是做到「兩頭不到岸」的感覺
每樣都想嘗試，但因技術力不足和BUG大大減少樂趣
太早想用全地圖來進行遊戲

hideo13

cubesun 发表于 2018-12-1 22:18
没错，我也在别的帖子反复说过，三国，战国，弄开放世界就是天大的错误，只要做了必雷。

因为武将又不是 ...

这个战斗模式意义不大，很难成功
（或者相对部分人会很对口味）
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部署部队&指挥和操作武将一骑当千哪个重要
-
前者重要会严重破坏无双核心体验
那样还不如另开一个新IP
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后者重要前者就会变得相对鸡肋，反之亦然
而这种鸡肋体验如果要搞得好看一点又要求对每一个战局都有特别的设计，变相浪费开发组资源
由于不可能让玩家直接类似RTS实操，必然是指令制，那样又会陷入枯燥指令限制玩家路线的恶性循环
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实际上类似这种操作的游戏也有，就是机动战士高达OL
不过即便是这个游戏也是将指挥官和机体操作分开，而且指挥官的游玩性并不高

闇の魔導師

ace8848 发表于 2018-12-1 21:06
无双虽然对深度玩家而言确实大部分时间都是刷刷刷，但这并不意味着评价无双质量的主要就是刷刷刷，或者说 ...

是的 除了刷刷刷之外 玩家看重的是俊男靓女的建模贴图 以及招式的多样性

闇の魔導師

ckseng 发表于 2018-12-1 20:54
招式问题在无双这种每作都硬塞几个新人的作风只会越扩越大吧 ，原有的旧人也就算了 ，有时新人的招式性能 ...

看系统，358就是连舞系统没什么意思，刷起来不开心，大蛇或者全明星有时候因为改系统把有些招式搞成shi了

cubesun

绝对忠于任天堂 发表于 2018-12-2 00:54
未必，你理解的开放世界就是野吹老滚这种，这种当然和无双这个模式天然冲突。但是如果做成育碧那种游乐场 ...

问题还是，无双是一个“一骑当千”的“战争”游戏，不是扮演一个人满世界游荡做任务的RPG或者ACT。一个武将，怎么跟这个世界产生联系？难道不是靠着跟主公出征打仗参与一场场战斗吗？（你看三国演义小说最着力描写的都是战役的计策和过程，啥时候写了某个人怎么怎么在野外乱逛的？——而乱逛则是开放世界最大的特征和价值）如果脱离了国家，你作为一个人，在开放世界里面乱转，能有什么剧情，怎么安排播片？总不能是溜达到一个城，眼前一黑就发生一个事件吧。

要么就是满地起火，到处战斗。你走到一个地方发现在打仗，抄家伙就上，选择帮其中一边，能增加该势力的好感度。好像也挺有意思，不过这只适用于自创武将培养模式。如果套用在一般家臣身上就太魔幻了。

cubesun

eilot 发表于 2018-12-2 00:37
別忘了
太閣5上面還有年份，你不做主線，大名可能被其他大名打死，戰死，或武將戰死，最後自己老死...
還 ...

真要引入太阁系统就过于庞杂了，因为那里面很多都是关于个人修养（其中还有大量能力战斗用不到），收集物品，培养人脉，以及搞经济建城之类的。而无双的卖点就是战斗。

无双我个人觉得从一开始到现在，都没有解决最大的问题，就是战场感不够。都是操纵一个人，在似是而非的战场里面跑来跑去到处救火，身边带两三个没鸟用的护卫兵。而你的友军都是废物，哪怕士气在高，出了画面就苦战。一开始是机能问题，战场做的像微缩模型，同屏人也太少，没有千军万马的气势。但还是很努力的通过战场事件去还原一些计策和剧情之类的效果。后来，从5开始，就放弃治疗了，路线摇摆不定，在放飞自我和守旧之间摩擦摩擦。

我觉得决战是比较好的还原了战场气氛的光荣游戏，比较直接的表现了部队的作用，人数和战场尺度也接近真实了（无双你一骑当千又如何，砍三四千人在三国的战役里那也是微不足道的小战役吧？太假了），能把武将+部队这个要素打磨好，再加入一些战前和战场中的战术调动，就足够。其他的所有经济要素经营要素统统放弃。好好把战场事件做出来，就是最好的无双。

飞灾

sjbssd 发表于 2018-11-30 22:38
开个马！NS上面开放世界……
他特么能做出荒野之息效果我一年不黑光荣。

直接用荒野之息引擎不就好了嘛

飞灾

绝对忠于任天堂 发表于 2018-12-1 00:33
357好像卖了20～30万左右?358好像是70万＋?我不太清楚具体数字，但是销量增加了不少，应该说方向是对的， ...

而且按光荣的“拿三国系列给战国系列做试验”这个老尿性来看，做个完成度更高的战国无双来也不是不可能