所以星川莉莉（豪正雄）算不算trans?

danbreath

英文圈撕逼撕了一周了，但在国内还没见过这种串

novem

我觉得不算T，而是非二元化性别。从根本上来说莉莉主要是在追求女性美，而不是认同自己是女性

钛制饼干

莉莉的性别当然是莉莉了。莉莉只是在追求自己永远是那个可爱的莉莉，对自己名字和性别本身并没有抵触，只是抵触男性长大后自己无法作为星川莉莉存在

zpbzpb123123

生理上又没变成女的，为啥会算trans

发光的球

https://www.bilibili.com/video/av35879559
https://www.bilibili.com/video/av35876398/
又可以发这个链接了..
总之感觉剧里没什么明显的表现角色本身是不是trans，还是为翻转的剧情服务的

周愚

zpbzpb123123 发表于 2018-11-28 16:31
生理上又没变成女的，为啥会算trans

做手术变性是transsexual，是跨性别者transgender的子集，但同时也有用transgender特指“没有做过变性手术的跨性者”的日常用法。transgender身份唯一的“要求”是自身性别认同。
因为手术非常麻烦，如果男变女需要长期术后维护甚至有可能一辈子不能停，所以选择通过手术变性的始终是少数。并不是每个跨性者都会选择进行手术，也不是每个跨性者都会选择服用激素。所以存在“女人没有JB”“有JB照样可以是女人”的争议。例如Vice就有文章介绍《怎样给没有做过变性手术的跨性女士口》。

namirin

莉莉这集有种【它只是那样存在在那里】的感觉

pzk

周愚 发表于 2018-11-28 16:42
做手术变性是transsexual，是跨性别者transgender的子集，但同时也有用transgender特指“没有做过变性手 ...

过于深入了

梦游君

专楼里我有提过这个话题啊，只是想深入讨论的人不多，所以没涛下去。
莉莉的问题是，他性别认知障碍（我是男的，我不认同我的生理性别，我应该是个女孩）还是异装癖（我是男的，我认同我的生理性别，我只是喜欢穿女装），如果是前者他可以是transgender.
莉莉生前是刮腿毛的，说明他对体毛并不抗拒。但是他接受不了胡子。
这里可以解释为他不想变丑，但是胡子是男性的第二性征之一…
所以他果然还是trans吧。

拆骨羊肉2

人家只是不想长大，变得“不再可爱”
因为如果变得“不再可爱”了
就上不了电视了
就不能给爱看电视的爸爸带去快乐了
标题go go neverland saga已经将的很清楚了
本来就是讲述父子之间亲情的感人一集
你们非要搞些lgbt之类的引申恶心其他人
也别怪其他人讨厌你们

fuochai

求求鬼佬们放过纸片人小女……小孩子吧

novem

拆骨羊肉2 发表于 2018-11-28 17:05
人家只是不想长大，变得“不再可爱”
因为如果变得“不再可爱”了
就上不了电视了

LGBT后边还有Q，莉莉对女性美的追求就说明了他至少不是普通的男性少年

夜空疾走

女普通的女装正太僵尸吧


阉伶偶像？

rp1993

莉莉只是追求可爱的外表，而不是性别认同吧。要是当男人也能永远可爱，他也不会抵触啊
然而事实当男人女人都不可能永远可爱，只有当僵尸才行

ahoge2004

阿虚.jpg
歪果仁政治斗争的弦也很紧啊

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zpbzpb123123

周愚 发表于 2018-11-28 16:42
做手术变性是transsexual，是跨性别者transgender的子集，但同时也有用transgender特指“没有做过变性手 ...

太深奥了

D-JoeII

trap就trap搞那麼複雜幹嘛，又不是三次元世界

痴汉男宠李扣扣

莉莉因为长得像妈妈，才希望自己更像妈妈,让爸爸开心的叭

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midearth

梦游君 发表于 2018-11-28 16:54
专楼里我有提过这个话题啊，只是想深入讨论的人不多，所以没涛下去。
莉莉的问题是，他性别认知障碍（我是 ...

我觉得他根本没有性别的概念，只是想要维持可爱而已。
就像小孩子出现第二性征时会抗拒一样。

chexk03

不算，我自己都在不想长大，不想变老，不想变肥，不想变秃，不想两三天就要刮胡子

jerrr886

片子给的信息太少才撕得那么久吧，片头还说他是天才演员呢，谁知道会不会是入戏太深才有这种反应。我认为没有经过青春期的二次发育和性心理觉醒很难界定这种复杂的问题。

mooerfoes

ksi 发表于 2018-11-28 19:58
从Queer的精神来说，不宜用已有的繁多非传统性别框框去框一个刚十二岁的小孩子，这是将成人的刻板性别印象 ...

老哥稳真的很有道理

御坂422x

ksi 发表于 2018-11-28 19:58
从Queer的精神来说，不宜用已有的繁多非传统性别框框去框一个刚十二岁的小孩子，这是将成人的刻板性别印象 ...

不，但是这片儿里痛苦困惑不自在的明显是儿子啊……
他爸倒是没什么特别反应，只是一时不知道怎么给儿子解释明白，反而是儿子直接吓死了，literally吓死，就是因为有莉莉抗拒长大的剧情和看到胡子被吓死的这个死法才有后续讨论，如果是单纯高高兴兴穿小裙子拍片然后出门被车撞死的话谁也不会脑子这么有病看见一个伪娘就要拉出来讨论一番trans不trans的问题的

— from samsung SM-G955W, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play

summercanvas

莉莉追求可爱，想要保持电视里可爱的样子，而在电视上的莉莉是一个小女孩的模样，可以说莉莉想要一直做小女孩。
（不过如果电视上的莉莉形象是个小正太呢……）
腿毛可以剃胡子也可以剃，但胡子不像腿毛那样容易隐藏，所以莉莉受到了“要不再可爱了，要变成爸爸那样了”的惊吓。（吓死了）
我觉得莉莉追求的核心在于不想长大，只要能保持可爱形象出现在电视上为爸爸带来笑容就行，性别可能没那么在乎。
反正现在莉莉已经永远固定在了这对普通人来说昙花一现般的时光里了。
硬要说的话可以说莉莉自我认知是男，想做小女孩，不是单纯喜欢女装的大佬，而是想改变性别，所以是trans。

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AlienFromEarth

他根本不懂什么是性别，他就知道自己变得不是现在的自己的可爱了。如果不是当场猝死估计以后也不会在意了，这种事情多，小时候如何长大如何，小孩子不懂于是瞎想。然后他的死与其说是终于可以永远这样，不如说是还未成长的可悲，他的未来的可能性没了，永远做这一个莉莉

盖·福克斯

AlienFromEarth 发表于 2018-11-29 00:36
他根本不懂什么是性别，他就知道自己变得不是现在的自己的可爱了。如果不是当场猝死估计以后也不会在意了， ...

赞同

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

c402057770

拆骨羊肉2 发表于 2018-11-28 17:05
人家只是不想长大，变得“不再可爱”
因为如果变得“不再可爱”了
就上不了电视了

不不不，正常人都不太会因为一个角色能够接受自己“不再可爱”就去讨厌异性恋的，自己接受不了别人的存在还说这种风凉话究竟是谁在跳出来恶心人

拆骨羊肉2

c402057770 发表于 2018-11-29 01:02
不不不，正常人都不太会因为一个角色能够接受自己“不再可爱”就去讨厌异性恋的，自己接受不了别人的存在 ...

你非要在公众面前对着一个童话ZW
然后让所有人都看过来你射出来的东西
并且让所有人认同这是艺术
这样的行为抱歉我实在是接受不来

明明从标题就告诉你成为僵尸对于莉莉而言就是如同来到了永无岛
你们都没童年，都没有看过彼得潘么？

非要把自己扭曲的念头灌注在还没有明确性别观念的孩子身上
自己的那些阴暗念头自己窝在角落里随便折腾谁都管不着
但是跑到所有人面前搞的和个露阴癖一样就算了吧

CharlesChain

鬼佬对这个敏感程度太高，逼得官推都去回应，这种上纲上线的硬贴标签我觉得早就背离作品本身要传达的内涵了，反而说明深刻歧视的存在。
相反受东方文化影响下的人大多不是很热衷深挖这种噱头。制作组也没做什么过多展开，只是当做死因合理化和给父亲“脱罪”的必要设定。讨论的圈子里也少有对这个问题的撕逼，多是性别反转的调戏，某种意义上说对莉莉是男孩子接受程度更高。
举个不恰当的例子，西医用寻根究底的科学技术来定义和应对病症，反而漠视了人本身的自愈能力；而中医注重人的治养结合。我们关注点更多放在人本身，而非简单的属性清单。

莉莉只是要保持可爱，有胡子长大了就不可爱，只是这样。不需要什么英文单词给莉莉定性

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