现在各大厂商要多久才能研发出荒野之息里的化学引擎？

狸狸狐

看起来这个楼里很多人没有了解化学引擎是什么。这个具体可以看野炊的制作解密演讲，提到了他们弄这个化学引擎的一些细节。

tlozfan

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sorayang

狸狸狐 发表于 2018-11-17 22:58
看起来这个楼里很多人没有了解化学引擎是什么。这个具体可以看野炊的制作解密演讲，提到了他们弄这个化学引 ...

有链接么？

不想被剧透所以没有看大嫖客那个帖子，不知道啥叫化学引擎

狸狸狐

sorayang 发表于 2018-11-18 00:00
有链接么？

不想被剧透所以没有看大嫖客那个帖子，不知道啥叫化学引擎 ...

http://3ds.tgbus.com/news/newsli ... 559.shtml?winzoom=1

《塞尔达传说：旷野之息》中的常规突破”（Change and Constant: Breaking Conventions with 'The Legend of Zelda: Breath of the Wild'）

creymorgan

野炊里可以看到冰块是逐渐解冻的，而且是否日照、附近的冰和火能改变速度，就说明事物的温度在野炊里是一种数值属性，事物是根据数据来变化状态，而非简单的“遇火转变”的条件脚本，这我觉得就超过神界原罪这类也很丰富但显然是脚本交互的游戏。

sorayang

creymorgan 发表于 2018-11-18 00:25
野炊里可以看到冰块是逐渐解冻的，而且是否日照、附近的冰和火能改变速度，就说明事物的温度在野炊里是一种 ...

这是物理状态的改变吧，跟化学没有关系

creymorgan

sorayang 发表于 2018-11-18 00:35
这是物理状态的改变吧，跟化学没有关系

名字而已，
就野炊来看，名为化学引擎的工具其处理的内容应该是温度和电的传递和带来的状态变化，可以说都是物理。

sorayang

creymorgan 发表于 2018-11-18 00:38
名字而已，
就野炊来看，名为化学引擎的工具其处理的内容应该是温度和电的传递和带来的状态变化，可以说 ...

恩看了前面那个链接的文章，原来是把负责状态的改变定义成化学了，光看名字还以为是负责做菜（黑暗料理）的系统呢

阳ノ下光

loren147 发表于 2018-11-18 00:53
技术上没难度还行，泥潭能不能在不懂的领域少装点逼了。不说别的，任意有重量的物品放在机关上也能触发机关 ...

这利用的不是Havok的特性？你真以为老任为了一个游戏自创了一个物理引擎？
而且我告诉你，老黄的PhysX也有，免费，你有兴趣可以自己试一试然后在你“懂"的领域装一个完整的逼。

Realplayer

做出来用在哪？安卓手机上吗

jiemo0925

能说出用脚本就知道发言者对野吹的设计没啥概念了
倒不是不能用脚本这么做，但是用脚本套野吹来做极其傻屌和费劲，类似于让程序输出100个质数然后你写个printf("1 3 5 7 11....")

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没取名啊

旷野之息这套系统牛逼的地方不在于它多“真实”——它实际上是很抽象，很“童话式”的一个机制（不过很配塞尔达的风格）——而是它和其他游戏内机制互相联系互相影响。玩游戏时就感觉到了，化学引擎，攀爬系统，塔，神庙，呀哈哈，滑翔伞……这些东西缺一个都会让整个游戏变得不像现在这样令人着迷。在别的游戏里开发一套这个系统也许不难，但是没什么用。现在我在玩一个抢车抢劫打枪战的游戏，我知道我能用火点燃草丛让它随风蔓延，还能制造上升气流，然后呢？我能拿这些火玩点啥？

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oniwarud

阳ノ下光 发表于 2018-11-18 01:03
这利用的不是Havok的特性？你真以为老任为了一个游戏自创了一个物理引擎？
而且我告诉你，老黄的PhysX也有 ...

——使用物理引擎能够做出这样一个十分周到的游戏，我真的很震惊。大家都知道，很多使用了物理引擎的游戏都很有“洋游戏”的感觉，就是那种粗糙动作的样子。所以，是使用了任天堂自己开发的物理引擎吗？

青沼：不是，在发表会的时候就说过了，是Havok。

大家：什么！

——太震惊了。这里向读者们解释一下，Havok是一款广泛使用的物理引擎，但会出现很多让我们日本玩家很惊讶的动作，极端一点来说，角色们会突然跳到空中之类的。我们的东家Dwango，也就是niconico动画的用户有一个词叫做“Havok神”呢……

青沼：其实我们和Havok公司的人关系很好，和他们现场的工程师们讨论了很久，做了不少调整。他们也觉得，“天Havok引擎居然能做到这个程度？”很惊讶。

不过，为了做出有塞尔达特色的解密要素，我们是不相信“物理”的。无论引擎有多好，如果太依靠它的话，就会不断叠加上许多东西，你就没法解谜了。所以我们要限制它。

发售前的情报已经说过了

任天堂EPD专门为本作构建了一个全新定制的内部物理引擎。该引擎将表现出风和力作用下，不同材料逼真的物理特性如耐久度，重量，运动和反作用力等。
*火焰扩展技术也被加入了物理引擎，用于控制游戏中火的蔓延及其在不同可燃物质上的反应。

当然现在已经知道是havok改的了，普通的havok根本做不出做得出这种效果，野炊用的havok是已经魔改到面目全非的程度了

阳ノ下光

oniwarud 发表于 2018-11-18 02:23
发售前的情报已经说过了
当然现在已经知道是havok改的了，普通的havok根本做不出做得出这种效果，野炊用 ...

哪家做都不会对havok原封不动的，本身就是开源的，所有的内容都是基于havok本身的特性，havok没有特性的你也做不出来。
同个游戏系列的不同作，havok的效果都天差地别，野炊的有些效果其实十几年前的havok在PS2上的超能力战警就能做到了，只不过是超能力变成了风和磁铁
就回到刚才的重量那个话题，以前有一版PhysX，所有物体的重量感都是几乎相同的，效果不好。所以havok就可以通过这一点在玩法上做文章。
老任牛逼的是用havok和游戏玩法逻辑上紧密结合在了一起，给人的感觉很震撼，不过前提是没玩过HL，超能力战警等比较早用物理作为游戏玩法的。。。

zyhang

化学引擎？任任们难道都是初中辍学吗

阳ノ下光

就说荒野之息物理效果视频所谓的，风在不同海拔强度是不一样的，我想说这个是物理引擎里最基本的外力，跟高度挂钩而已，不能再基本了，我在matlab里写个仿真都有。
泥潭好歹是婆罗门论坛，有的发言简直村到不行……

北卡厨王

野炊那个不算什么化学引擎，就是人力多加了很多脚本，这种东西那些老炮roguelike里边早有了，什么水稀释药剂，人物被火魔法攻击背包里的易燃品会燃烧，甚至什么饿了吃掉自己武器之类的，你去看代码的话其实都是脚本堆的

EvenSharper

整天脚本脚本的，人家演讲都已经把实现原理明明白白的了，你们就算xjb跳人也不会把源代码都拿出来给你看的，死心吧

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LilighT

我翻了几遍发现你们说的脚本根本是两个含义
为什么人与人之间不能相互理解呢

sorayang

osborn 发表于 2018-11-18 08:48
相互理解本来就很难嘛。野吹这物理效果一下出现3帖，其实就是大家都感觉到了，前面某楼也说过，野吹的物理 ...

细节做到什么程度是要看游戏性要求的。

如果是一个专门表现插花艺术的游戏，那在植株什么位置切断是有意义的，如果只是作为背景，那能跟移动的角色产生碰撞互动有几个摇曳的动画有点摩擦的声音就足够了。

bijintian

4399上很多游戏都有这类效果