唱唱反调：说一些现阶段《荒野大镖客2》的缺点

有点追求 · 发表于 2018-10-29 16:25

失身招领处发表于 2018-10-28 19:39
盘还没到，你感觉有媒体说的那么好吗？

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4 ...

没看媒体，剧情任务演出比育碧强，细节什么我没注意，感觉是加强版育碧刺客信条，不如顽皮狗的美国末日

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

gg142857 · 发表于 2018-10-29 16:29

a-ha 发表于 2018-10-29 16:04:11
顺这个话头说一下-_-||
我个人认为旷野之息其实最大的革命其实是这东西老任只用了五六百人的规模和预算就 ...

大哥，野吹也做了5年好么
还有野吹的画面这么“讨巧”，又不像其他不上任天堂平台的3a沙盒游戏需要在画面上下功夫

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

魔法少女伊藤诚 · 发表于 2018-10-29 16:39

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LucienLachance · 发表于 2018-10-29 16:51

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魔法少女伊藤诚 · 发表于 2018-10-29 16:54

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a-ha · 发表于 2018-10-29 17:13

gg142857 发表于 2018-10-29 16:29
大哥，野吹也做了5年好么
还有野吹的画面这么“讨巧”，又不像其他不上任天堂平台的3a沙盒游戏需要在画面上 ...

对啊，就是说的是一般3A游戏的开发周期，如果只是一个普通流水线式作品说自己做的多么多么省力意义也不大，但关键是人家做的又好又快啊。
(至于画面这东西...其实相当见仁见智，如果只是堆砌画面效果的话并不困难，地图设计和优化才是，优化咱们先不提，有数毛社的视频在我没必要赘述，关键就是前面这个，其实也是旷野之息和目前其他沙盒最大的不同：是否有必要去为了提升可玩性与沉浸感而把堆砌细节放在首位？旷野之息认为没必要，而现在的大镖客几乎是完全唱了个反调，所以这个贴子里对这两者之间的对比才异常的的激烈(口胡不上税))
(ps:换言之我就是想说TM的就是因为野炊和其他沙盒的不同才能有这个结果啊喂

，而且也不是说除了画面其他地方对欧美沙盒就没有可取之处，更何况现在各种偷工减料复制粘贴还做的一脸赶工样的大厂现在业界也不是一家两家了，帮不到那些画图达人还帮不到他们？)

a-ha · 发表于 2018-10-29 17:27

LucienLachance 发表于 2018-10-29 16:51
求这些经验，是访谈吗

https://www.bilibili.com/video/av18687034/ GDC2017上塞尔达制作组的演讲
https://www.bilibili.com/video/av9170388/ 老任他自己作的一个纪录片
这应该是最容易找到的两个-_-||，不过这里面的很多东西都被许多评测(废话，有现成的为什么不用)给用过了，不用这么上心的。

lly778 · 发表于 2018-10-29 17:55

塞尔达革命性的我一直认为是地图那个黄金三角，不以任务来引导玩家。其他什么化学系统都是其次

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

ammk · 发表于 2018-10-29 18:03

lly778 发表于 2018-10-29 17:55
塞尔达革命性的我一直认为是地图那个黄金三角，不以任务来引导玩家。其他什么化学系统都是其次

-- 来自 ...

黄金三角属实流弊，游戏入手前两天，出了新手村就一直在爬山赶路，停不下来。尤其是天上的神龙和远处的山神光，起初没了解过设定，追的不亦乐乎。西南的大雪山，顶着地图迷雾爬上去到开塔的感觉，简直爽爆。
我玩的游戏不多，近几年能被吹神作的几个姑且也算玩过，野炊的开放世界算的上独一份能让我沉迷的。

Loony · 发表于 2018-10-29 18:09

lly778 发表于 2018-10-29 17:55
塞尔达革命性的我一直认为是地图那个黄金三角，不以任务来引导玩家。其他什么化学系统都是其次

-- 来自 ...

对的，这才是最与众不同的地方，通过设计的引导让玩家主动去推进游戏，但归根结底往哪走还是玩家的意志说了算，r星还是最简单的点到点的被动行动，在荒野之息出来前，没人会觉得r星的游戏落后，但玩过了就不一样了

zhacaizn · 发表于 2018-10-29 18:09

都在对比，我的感觉是塞尔达做了完美的机制，但是总觉得缺少几段像以往大迷宫一样的密集而畅快的解谜高潮。大表哥剧情上高潮很多很爽，但是到后期玩法重复感越来越浓而且很累

MuAmUa · 发表于 2018-10-29 18:11

根本不一样吧，R星是要讲个故事。。。塞尔达么。。。。

—— 来自 HMD Global Nokia X6, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

比利的微笑 · 发表于 2018-10-29 18:13

haruhiismer 发表于 2018-10-28 14:13
完全没有肢体破坏什么的，真的出戏

—— 来自 samsung SM-N9500, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4 ...

为毛我玩第一章突袭营地的时候打腿打手都有用

spinkoeco · 发表于 2018-10-29 18:17

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ziyer · 发表于 2018-10-29 18:29

zhacaizn 发表于 2018-10-29 18:09
都在对比，我的感觉是塞尔达做了完美的机制，但是总觉得缺少几段像以往大迷宫一样的密集而畅快的解谜高潮。 ...

我和你想法一样，塞尔达感觉框架搭得很漂亮，但是缺乏一个引爆点，如果有一个最终大迷宫把整个游戏的系统都调动起来那一定很有魄力

所以我对下一作塞尔达很期待

ziyer · 发表于 2018-10-29 18:30

MuAmUa 发表于 2018-10-29 18:11
根本不一样吧，R星是要讲个故事。。。塞尔达么。。。。

—— 来自 HMD Global Nokia X6, Android 8 ...

问题是，你看得出来r星只是想讲故事的吗，，，他用了快两个章节在炫耀这个游戏的细节和自由度，，，如果大表哥2是很正派的**，绝对没人提这些问题了

masterzx · 发表于 2018-10-29 18:39

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叶雾 · 发表于 2018-10-29 19:02

首发巫师3但是第一个村庄就玩不下去的我表示
这次先当云玩家看看
云了之后感觉
客观上这游戏真NB
主观上我还是算了

haruhiismer · 发表于 2018-10-29 19:23

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pyu97987 · 发表于 2018-10-29 19:35

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sk86 · 发表于 2018-10-29 22:58

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ESSAHOISA · 发表于 2018-10-30 00:34

又是地标引导又是化学系统，你们吹野吹之前能不能先考虑一下在RDR2这种写实系的大规模开放世界里做这些东西的可行性... 说到底是游乐设施和西部片布景的需求差别，非要在这种互有取舍的地方比个高下也是蛮怪的

myron_cloud · 发表于 2018-10-30 01:01

ESSAHOISA 发表于 2018-10-30 00:34
又是地标引导又是化学系统，你们吹野吹之前能不能先考虑一下在RDR2这种写实系的大规模开放世界里做这些东西 ...

并没有想让RDR2中引入荒野之息的系统

提出荒野之息只是因为他给开放世界带来了一些可以称作创新的不一样的东西。

现在进度第三章末尾，RDR2给我的感觉就是：经费十分充足，但是核心系统完全没有新意，甚至一些任务设计相比GTA5来说有退步。

GTA5为了解决开放世界里任务重复跑路时间长的问题引入了创新的多主角设定，RDR2依然需要解决这些问题，但r星似乎完全没考虑解决，甚至设计了很多跟随NPC到某地--杀人--逃脱追捕这样冗长且过时的任务…

— from LGE LG-H930, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play

eyesradar · 发表于 2018-10-30 01:14

zakufa782 发表于 2018-10-28 06:35
电影模式不需要一直按着X的，事先在地图上设置好导航点然后在道路上骑马前进，进入电影模式后就可以松开x了 ...

哇塞这么牛逼的吗！学习了！回家试试

pyu97987 · 发表于 2018-10-30 02:25

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lichenbo · 发表于 2018-10-30 03:21

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冀人燕南天 · 发表于 2018-10-30 03:49

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isszs · 发表于 2018-10-30 04:00

赶路时遇到了一个老头的马不听使唤的随机事件，刚想下来帮忙结果马一脚把老头踢死了。就不能多给点时间么

，然后搜刮了下尸体居然还扣我声望

frosta · 发表于 2018-10-30 04:08

随机事件应该是会重复除法
已经遇到两次被蛇咬的了
第一次在杂货店免费请客
第二次还不知道人在哪

话说我之前瓦伦丁枪店老板神秘消失，直到主线让我去买把狙的时候才再次出现
是bug还是我错过了啥

— from samsung SM-G955U, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play

灰色的狐狸 · 发表于 2018-10-30 04:12

frosta 发表于 2018-10-30 04:08
随机事件应该是会重复除法
已经遇到两次被蛇咬的了
第一次在杂货店免费请客

随机指路边的人的话，肯定有重复的
比如被马踢了，我都路过三次了
还有各种说自己冤枉的

darkfall · 发表于 2018-10-30 04:42

本质上这游戏是动画驱动，也就是在引擎逻辑上所有事件的发生都在动画播放到x秒的时候触发，而这些都是人工调整的。很多bug就是因为动画卡住了或者动画没法继续到那一步（比如不能自动走到x点，或者走过头了）。这样就导致节奏变了，任何事情都要等动画完成，提前cancel动画只会导致事件不成立。而不是按键响应和动画是两条独立的路线，只是视觉上配合得看上去差不多。

luoyianwu · 发表于 2018-10-30 12:27

真的想要小地图北方固定向上，头晕

myron_cloud · 发表于 2018-10-30 12:33

冀人燕南天发表于 2018-10-30 03:49
任天堂的核心思路是给你一个玩具玩，荒野之息只不过恰巧是把一个世界作为玩具放到了你的手里

而大表哥2 ...

但是这种拟真是会反噬游戏的，操作的细节过分繁复导致玩家更容易注意到游戏不拟真的设定，接下来则会感觉这个世界是不自洽的

断翼 · 发表于 2018-10-30 13:02

其实大架构gta3之后就没创新过吧，历代那么多人卡飞机关，不按它的路线走就直接判定失败，根本不提供别的方案

受GTA3的影响，哪怕是MGS5也相对有好几种通关方法啊

zhacaizn · 发表于 2018-10-30 13:09

这么说大表哥2从宣传起就没多强调选择分支，一路剧情下来有很多是不按顺序杀，没触发正确路线就强制失败的任务，就连结局都强行要德奇发疯帮你动手，还挺不爽的

myron_cloud · 发表于 2018-10-30 13:15

zhacaizn 发表于 2018-10-30 13:09
这么说大表哥2从宣传起就没多强调选择分支，一路剧情下来有很多是不按顺序杀，没触发正确路线就强制失败的 ...

但是这个游戏其实剧情是有分歧的，不怕轻微剧透的话可以看一下主线任务列表

zhacaizn · 发表于 2018-10-30 13:25

myron_cloud 发表于 2018-10-30 13:15
但是这个游戏其实剧情是有分歧的，不怕轻微剧透的话可以看一下主线任务列表 ...

分歧主要是玩家选项影响的剧情，任务完成方法这种基本上还是要按文字引导要求的来做

curunir · 发表于 2018-10-30 14:26

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精灵狮 · 发表于 2018-10-30 14:39

curunir 发表于 2018-10-30 14:26
繁体中文字体奇丑无比，看的让人作呕。
用宋体字有瘾是吧，再不成用GTA5的字体也可以啊 ...

有UP主也谈到了这个问题
B站的老戴在此

此次《荒野大镖客 2》的中文汉化工作我个人十分的失望，字体选择不当，又细又小，还不规整，简体中文的汉化文本生硬，润色不足，我在尝试后期的录制视频可以将节目电影化，重新文本的润色，重新选择字体，重新定位字体的位置，但是短短6分钟视频，我弄了大概3小时

他优化后是这个效果

断翼 · 发表于 2018-10-30 15:48

本帖最后由断翼于 2018-10-30 15:49 编辑

很多人在发售前瞎吹，让人忽略了大表哥其实本质上是个线性游戏，所谓的自由其实就是你打boss前在大地图瞎逛

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