感觉知乎这个对哥杀的评价说得挺好的

forzen

莉莉橙 发表于 2018-10-29 11:03
别介啊，那仨帖子用来反驳五星号坛友的论调有什么问题麻烦你明说一下啊 ...

你跟别人聊的话题干我屁事，我只是刚好看见睁眼瞎的一帖忍不出吐槽而已

C.W.Nimitz

youngkinglong 发表于 2018-10-24 23:13
假如哥杀里面的哥布林有绿皮地精的水平，人类早完蛋了

逼格也差太多。

绿皮就是要干架，这是他们生命的源泉。强奸这种low逼事他们是不干的

ntrntr1

reedwkaka 发表于 2018-10-24 09:43
就是看个爽，这么较真就是输了呀

因为吹哥杀真实打爆日轻套路的狗头的人多才会有反弹的吧

然而除了哥杀本人和部分哥布林其他人感觉还是活在日轻套路里。。

一碗好吃的饭

不行了，现在“硬核”在我意识中，已经判断为与“烧脑“一个级别的弱智词组了

C.W.Nimitz

沙包王 发表于 2018-10-28 17:16
其实这个问题很微妙，主要是以桌游为主题的话，在低等级(1级）下玩家应对手段少，dnd体系下血量更是非常 ...

就拿探路者（所谓DND3.75），低等级和高等级作战都是玩家和怪物相互秒，一波带不走就会被对方带走。

反而是中期双方能缠斗很长时间。
但哥布林这玩意，就是城主给初级玩家练手的，和狗头人，野狼之类的一个水准。

低级新人杀手得上个一级幼龙吧

hunkd4

安産型美羽 发表于 2018-10-29 11:15
笑死，你玩过没有，选一个职业自带职业相应的武器盔甲精通feat，如果没有，crpg就不让使用，trpg使用会有 ...

叫你不要回帖说了你说的都是对的，您怎么就这么贱呢。

hunkd4

安産型美羽 发表于 2018-10-29 11:13
你们自己声称桌游能补一切漏，又碰瓷dnd，还不准别人和你理论了。

你们又是谁？我回帖说过这是桌游吗？和一群人对喷很有快感是吧？理解理解

werasd

安産型美羽 发表于 2018-10-29 11:26
好好，但这里的哥杀粉居然没有一人去密林把新出的哥杀trpg买回来，对着上面的规则一条条喷回去，反而往根 ...

其实哥杀里面云跑团的粉丝很多，还有不少估计就看过B站火过的COC跑团，还不少说着股子问题，没想过真DND有各种加成还有保底之类，最近那集吹传送卷连海底那个好像很智商的玩意，其实这一类梗不少都是跑团玩惯的，而且就性价比来说传送换别的不是更好用

沙包王

ardito 发表于 2018-10-29 01:45
我何时说过所有warboss都不会欺骗？欺骗两个字在哪里?你乱说话的习惯能不能改改？
我何时说过是他 ...

人类野蛮又狡诈你也可以说哥布林很人类啊，没问题啊很人类和很绿皮又不矛盾，你看战锤自己就有现成的例子，这不妨碍我说哥布林很绿皮啊
绿皮不改造那么绿皮胯下那些黎曼鲁斯和帝王毒刃甚至各种无畏是绿皮自己造出来的咯，要不我们来讨论一下“改造”和“制造”的关系吧，从绿皮的金属冶炼体系开始如何？我很想看你找一个绿皮炼钢厂出来哥布林的武器始终保持从垃圾中诞生却能够做到致命的程度这点就够了啊
绿皮的战斗力和繁殖力始终是要参考对手的，你看中古的绿皮也没有40K里面的繁殖速度啊，达不到灭星的程度（最后还是看我大斯卡文）

你说我绿皮黑？你是小看这群灭村地精的威胁很小咯？还是说你要把屁精开除出绿皮？

我也没提出求饶啊，求饶都是你提出的，自然我也可以提出问题啊你说话的习惯不改那我为什么要改？我只是针对你说的不绿皮的地方提出疑问啊你看你这次又无视了我说的绿皮从古圣那里获得科技这点和“学习”的关系你无视别人说话的习惯能不能改改？或许你可以承认绿皮从不研发，只是依靠古圣给的科技

comet1224

我只是來圍觀的
這樓真有趣 我喜歡(新番的話...還是看的

沙包王

安産型美羽 发表于 2018-10-29 10:29
匕首只有1d4伤害谢谢，谁说一级只有个位数hp，一级hp骰取最大，战士系d10野蛮人d12都有两位数了，还有体 ...

首先，基础生命说的是命骰，这点你自己也说了，然后
核心职业11个，1个12，三个10，剩下的三个8，两个6，两个4，体质调整每个人点发不同，而且要考虑到有14智，8敏，20体的矮人法师，所以我一开始就没说“总生命”而是“基础生命”

你如果组四个大肉下本那我无话可说，但是大部分情况下也就只有一个猛男，一个补位的和两个后排，我不觉得我说的描述有什么问题。你1级打算有什么法术加血上限？熊之坚韧？还是0环的恩赐？1分钟内1点血上限那个？3版的0环是有限的，尤其是牧师你需要治疗微伤之血
而且我说的是单手近战武器——不是匕首，匕首是轻武器

地精GOBLIN
地精, 一级武者
小型类人生物 (地精类)
生命骰: 1d8+1 (5 hp)
先攻: +1
速度: 30英尺 (6格)
防御等级: 15 (+1体形, +1 敏捷, +2 皮甲, +1 轻型盾牌),接触AC 12, 措手不及 14
基础攻击/擒抱: +1/–3
攻击: 钉头锤+2 近战 (1d6) 或标枪 +3远程 (1d4)
全回合攻击: 钉头锤+2 近战 (1d6) 或标枪 +3远程 (1d4)
占据/触及: 5英尺/5 英尺
特殊攻击： —
特殊能力: 黑暗视力60英尺
豁免: 强韧 +3, 反射 +1, 意志 –1
属性: 力量11, 敏捷 13, 体质 12, 智力 10, 感知 9, 魅力 6
技能: 躲藏 +5, 聍听+2, 潜行+5, 骑乘 +4*，侦察 +2


我很怀疑你根本不知道怪物图鉴里面的地精是用啥的。
你知道1级战士的命中一般是多少加值吗？

bob200344

werasd 发表于 2018-10-29 11:39
其实哥杀里面云跑团的粉丝很多，还有不少估计就看过B站火过的COC跑团，还不少说着股子问题，没想过真DND ...

这倒是，虽然开一道传送门高压水枪这个什么的不现实，但是通过传送术把人往地底或者海底甚至什么异位面或者高难度神殿里面丢的还真是不少，特别对付那些血多但是意志抗性不高的家伙特别好用。

沙包王

C.W.Nimitz 发表于 2018-10-29 11:19
就拿探路者（所谓DND3.75），低等级和高等级作战都是玩家和怪物相互秒，一波带不走就会被对方带走。

反而 ...

所以我只说“很微妙”，我并没有说地精很强啊，但是手气不好的时候1级角色因为容错性差，手气糟糕的时候被地精打死打伤也很正常，为什么大家都希望2、3级开卡就是因为2、3级的容错性高了不少，体验良好。

1 级地精武者
中立邪恶小型类人生物 (地精亚种)
先攻 +6；感官 黑暗视觉 60 尺；察觉 –1
————防御——————————————
AC 16，接触 13，措手不及 14 (+2 护甲，+2 敏捷，+1 盾牌，+1 体型)
HP 6 (1d10 +1)
强韧 +3，反射 +2，意志 –1
————进攻——————————————
速度 30 尺
近战 短剑 +2 (1d4/19–20)
远程 短弓 +4 (1d4/x3)
————属性——————————————
力量 11，敏捷 15，体质 12，智力 10，感知 9，魅力 6
BAB +1；CMB +0；CMD 12
专长 精通先攻

对比三版，专门把基础近战武器换成了伤害低一个等级的短剑就是增加容错性，但是相对增加了地精的防御属性（血量和AC）。不拿盾的1级战士也就16左右的AC

不过弓箭暴击是3倍伤害，地精作为智慧生物是有优先射击施法者这种可选项的，骰运好点1级法师可能就这么躺了

mithralmask

hunkd4 发表于 2018-10-29 11:03
笑死了，我玩DND弄个牧师人物，不点武器熟练和中甲专精全点神术我选的这个人物就不是牧师了？玩过DND类游 ...

你玩的什么天残地缺版电你蛋，一级牧师还要额外去学精通中甲的？


连这些都不会你好意思说你有一级？
难道哥杀厨呆的是另一个世界线么？←_←


—— 来自 vivo X7Plus, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

大天

7卷看完觉得只是爽文嘛，为什么这么纠结真实性和设定。

沙包王

安産型美羽 发表于 2018-10-29 13:03
匕首也轻武器了，那短剑，刺剑，反曲刀也轻武器，不算单手近战啰？

一级战士bab1加力量或敏捷3到4，就有 ...

轻型近战武器和单手近战武器在装备列表里确实是分开计算的，虽然和我们通常意义上的认知存在误差，但如果你要死扣规则确实是这么算的——没错，死扣规则的话——例如，轻型武器的伤害是d4和d6，而单手武器的伤害是d6和d8，所有轻型武器都适用于武器娴熟专长——但只有很少一部分单手武器适用这个专长。
同时副手持用轻型武器会在双持武器的模式下获得更少减值，而副手持用单手武器则不会获得这个好处。

不过不管怎么样，匕首都是和标准的图鉴中的地精无关的东西。

50%的命中率还不看脸啊……那我无话可说了，你的队伍里有几个战士？感情30%的命中率才叫看脸咯？3次攻击5、7、2这种事情我觉得在团圈不是什么罕见的例子，而一般来说一个小遭遇很难打到10个回合我又没说地精打PC就不看脸了，我是说1级团整个就很看脸。


一级召唤怪物术（Summon Monster I）
咒法系（召唤）〔见说明〕
等级：吟游诗人1、牧师1、术士／法师1
法术成分：言语、姿势、器材／法器
施法时间：一整轮
距离：近距（25呎+5呎／每2等级）
效果：一个受召唤的生物
持续时间：1轮／每等级（解消）

整轮施法意味着你需要等自己下个回合（第二回合）开始才能将怪物召唤出来，怪物会在第三个回合开始的时候就消失……你要……扛多久？你家的战士很可能已经砍了3刀了。至少已经砍死了一个地精

大天

雷普什么的都是噱头吧，战斗画面确实不咋样，但说回合制流程的话和隔壁SAO这集其实也差不多。。

ntrntr1

大天 发表于 2018-10-29 13:22
7卷看完觉得只是爽文嘛，为什么这么纠结真实性和设定。

因为很多人安利的时候说吊打后宫魔幻文，反套路

最重要的是。。。这动画哪里爽了

ardito

沙包王 发表于 2018-10-29 11:50
人类野蛮又狡诈你也可以说哥布林很人类啊，没问题啊很人类和很绿皮又不矛盾，你看战锤自己 ...

可是不绿皮和很绿皮矛盾啊，求饶跟很绿皮就有矛盾，那我说不绿皮也不妨碍啊，这样一看这个东西更像人类，甚至还可以说更人类和很不绿皮是不是

黎曼鲁斯帝王毒刃各种无畏不是破烂武器啊我是可以去找一找绿皮炼钢厂但是我拒绝，制造和炼钢又没有必需关联还有哥布林改造什么了杀伤力多满啊有多致命啊？

中古绿皮没40k绿皮快，那也比哥布林快啊，说明很快和很快之间还是差了很多个很快不能一概而论

灭村地精相比绿皮来比威胁就是很小啊，为什么要开除屁精？屁精做错了什么？

求饶本来是我提出的反例，我没有说过是你提出啊我并没有说出哪些你没说过词汇说是你说过/提出的啊？，甚至连你说我“你无视别人说话的习惯能不能改改”都是你编造的，我又没有这习惯我改什么？

你说的古圣话题一点不妨碍我提出的无师自通啊，毕竟什么Orks have an innate knowledge of how things work，mekboyz do not learn their trade是原设，外界接触可能影响绿皮发展速度又不影响上限，你又不能否定什么，我当然无视了很重要吗？倒是你又给我编了研发和无中生有你这习惯真的很严重啊能不能改改？


所以你说哥布林很绿皮的说法很不严谨，哥布林只能算是有点绿皮，严格的说，是具有一些类似绿皮的特征，而最大的特征，是绿

海鸟封

拥有现代城镇规模人口密度的异世界被哥布林轮得只能找当不了冒险者只有做妓女才能攒够回家路费的雇佣兵去杀哥布林

我现在怀疑楼里面的哥杀粉大多都是黑子的马甲了，怎么能提出这么多弱智的概念证明作者的思路没问题

沙包王

ardito 发表于 2018-10-29 14:25
可是不绿皮和很绿皮矛盾啊，求饶跟很绿皮就有矛盾，那我说不绿皮也不妨碍啊，这样一看这个东西更像人类， ...

你说的那些不过都是说野蛮的狡诈的表现而已，哪里跟绿皮矛盾了而且说到谁更人类，喝酒、听摇滚、化妆的绿皮不是更加人类吗？这样哥布林既绿皮又人类，刚好符合所谓绿皮啊
被打烂的黎曼鲁斯帝王毒刃各种无畏不是破烂是什么别拒绝啊，你看看你又不听人说话了吧？那我们来讨论什么叫“制造”？顺便还有找一下兽人矿工哦
要不你直接承认]绿皮用的钢铁都不是绿皮自己产的嘛，毕竟绿皮热衷抢偷胜过生产

但是哥布林这只是很绿皮，所以不需要达到真正的绿皮的繁殖速度嘛。需要的只是“很快”即可
同理因为不是真正的绿皮所以威胁自然就小啊。屁精威胁小，你以强弱来决定绿皮，不是要把地精开除吗

求饶的话题本身就看你要理解到哪个层面，例如你基本就忽略了绿皮可以学会欺骗这种手段，这属于典型的双方对同一事物理解层面的不同。这很正常，你看你也基本无视了我说的关于“野蛮的狡诈”是否是绿皮这点不是吗？
你通过尽量少跟进别人的观点，而不断提出自己的观点让别人回答以减少自己出现破绽的说话方式确实是一种看上去很严谨的说话方式，但这本身就不是一种为了解决分歧而应该采取的讨论形式，只是将对自己不利的观点暂时性放置。
兽人的所有科技来自于古圣，至于古圣在这里是否属于“师”本身即是可以讨论出很多东西的地方。兽人在没有外种族干扰的情况下会出现内部性竞争，然后通过内部竞争来庞升科技，其中这里是否存在某个兽人成为“师”的角色又可以讨论出很多东西
而且一个兽人并不是一出来就想造什么就造什么的，从maker到大技霸这个阶段的变化属不属于“有师”，有没有进行过“学习”又是可以讨论的东西。我不觉得你的语言算得上严谨，你只是在扣字眼而已，不讨论任何对自己不利的字眼的引申意思，不已解决分歧为目的。

所以我觉得你说的哥布林不绿皮的说法很不严谨，哥布林不能算是有点绿皮，反而具有很多绿皮的特征，而最大的特征，是绿

berserk28

✾✶✻✼✽❃ 发表于 2018-10-29 12:03
兰西县    离哈尔滨67公里    773个自然屯

我就是哈尔滨人，你知道什么是自然屯吗？屯和村子根本就不是一个概念
兰西县有105个行政村，773个自然屯
屯是村下面的一种划分，以姓氏家族为地盘划分甚至不是地盘划分，只是口头上的一种称呼，并没有实际意义
屯和屯都是紧贴在在一起的，一个村子里面的范围划分
就是类似路左边是李家，右边是赵家那种，两个屯子之间距离可能只有十几米

一个屯子可能只有几户人，甚至只有七八个人
在解放前可能只有一家人的屯子也是有的，比如巡林者，或者岗哨，一个人就一屯
你强行把屯子和村子混淆了想干什么
你听过村长，你听过屯长吗？
你自己先把为了把哥布林造成的伤害变小，强行把每个村子的人口说的很多
接下来又把这个边境小镇的村子聚落的数量扩充几十倍然后强行把镇子说成是县，欧洲没有县，中国的县相当于欧洲的公爵领了
然后现在又把屯子也算成是村子

按你现在的说法，哥杀所在的这个小镇，人口密度比江苏浙江还大了
哥布林tmd到底要住在哪里？这个人口密度，别说哥布林或者野狗，松鼠刺猬都活不了几只了
走个500米就能碰到一个几百人的村子？他们到底得是多强才能天天强抢民女啊！
哥杀一个人管着六七个公爵领，十七八个伯爵领，1000多个骑士领的治安工作
这tmd还是人嘛？超人闪电侠都得靠边站了

fypcq

这个答案真的不怎么样。
先不说那段文字恰恰是人类史上的确存在肉盾策略的例证，
除此之外全文都是因为存在A所以必然不存在B，理所当然的没有证明过程。

古凌锋

安産型美羽 发表于 2018-10-29 13:03
匕首也轻武器了，那短剑，刺剑，反曲刀也轻武器，不算单手近战啰？

一级战士bab1加力量或敏捷3到4，就有 ...

神他妈召唤···1级是要召唤个什么鬼

black199

为什么你们就不愿意承认哥杀既不是跑团文也不dnd呢

古凌锋

black199 发表于 2018-10-29 16:40
为什么你们就不愿意承认哥杀既不是跑团文也不dnd呢

确实不是，真要是电你蛋1级比这个黑多了，哪个GM敢这么放怪不是故意杀人就是极端滥强神仙团

forzen

哈尔摩尼亚 发表于 2018-10-29 18:13
因为那个“用dnd还原新人小队翻车”的文章流传的太广了吧，

哥杀本身对dnd和跑团的借鉴和沿用还是足够明显的不然你也没法还原是不，有些部分确实能通用，只不过直接完全套用就非蠢即坏罢了

Dya

werasd 发表于 2018-10-29 17:41
DND有GM这么玩的吗，讲道理哥杀粉丝云跑团的太多，国内跑团本来就够小众，能有个新人哪有这么坑新的- -不 ...

我最早的面团DM坏多了，就是没强奸PC而已（因为PC都是丑陋的矮人兽人）。
但我们还是活下来车翻了boss，平均每次团只死一个人！

werasd

Dya 发表于 2018-10-29 18:28
我最早的面团DM坏多了，就是没强奸PC而已（因为PC都是丑陋的矮人兽人）。
但我们还是活下来车翻了boss， ...

面团都是熟人或会玩的吧，熟人可以这么玩有的，陌生人或新人这么搞，不是把人赶走

Dya

werasd 发表于 2018-10-29 18:31
面团都是熟人或会玩的吧，熟人可以这么玩有的，陌生人或新人这么搞，不是把人赶走 ...

其实有时侯dm坏一点可以逼迫pc做出很多极限的行动，跑了十几年团，除去特别经典的剧情和宏大展开之外，我现在最津津乐道的就是如何与dm的各种变态遭遇斗智斗勇，然后被无情踩死的经历了。