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楼主: lwezh

[讨论] 怎样看待薛定谔理论在日本ACG界被曲解、滥用

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发表于 2018-10-19 00:36 来自手机 | 显示全部楼层
macos 发表于 2018-10-18 23:21
蝴蝶效应更像是微观因果,不能套用宏观经验

我就是举一下自觉常见的那些,蝴蝶效应近年比较有名的大概是奇艺人生?
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 楼主| 发表于 2018-10-19 00:53 | 显示全部楼层
ror 发表于 2018-10-19 00:29:55
没看过魔禁就别拉靶子出来打啊,这跟你主楼说的没看懂薛定谔就扯有什么区别,魔禁这种科幻的,要是用理论 ...
我怀疑你才是没看过魔禁的那个吧?你去看看那一集小萌老师是怎么解释的,说什么,原来的实验太残忍就修改了一下,结果把薛定谔的猫实验魔改成了个什么东西你忘了吗?你要是觉得薛定谔的猫的实验能跟河马魔改版的划等号那我跟你也没什么好说的了,我记得能把这个实验给描述完整的好像也就无限彩了

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发表于 2018-10-19 00:53 来自手机 | 显示全部楼层
同意一点:明明已经烂大街的东西,却还要画老长的篇幅来假装很有逼格。野狼里面的那一堆解释我觉得对剧情真的没什么卵用,一笔带过比这样乱扯一通观感会好很多
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发表于 2018-10-19 00:58 | 显示全部楼层
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发表于 2018-10-19 00:58 | 显示全部楼层
梗最好玩的是薛定谔的胖次,每次看到就会想没错就是这样

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发表于 2018-10-19 01:00 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-10-19 01:00 | 显示全部楼层
Artanis大主教 发表于 2018-10-18 21:57:16
文盲问一句,量子力学想要简单了解应该看什么书呢
看百度百科和知乎就行了,看书没基础看不懂的

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发表于 2018-10-19 01:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ror 于 2018-10-19 01:07 编辑
lwezh 发表于 2018-10-19 00:53
我怀疑你才是没看过魔禁的那个吧?你去看看那一集小萌老师是怎么解释的,说什么,原来的实验太残忍就修改了 ...

我知道你说的什么,换成一个盒里是啥糖就没了原来实验里的微观到宏观这一段,不过河马不懂量子论从他给原子崩坏设定上就能看出来。
所以说就是就是给超能力找个酷炫的依据罢了。
薛定谔这实验别人解释他结论时候还不尊重他本意呢,还有拿他这实验当平行世界论论据的呢,你跟一写的小说的较什么劲
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 楼主| 发表于 2018-10-19 01:10 | 显示全部楼层
ror 发表于 2018-10-19 01:02:29
薛定谔这实验别人解释他结论时候还不尊重他本意呢,还有拿他这实验当平行世界论论据的呢,你跟一写的小说 ...
那他满嘴瞎鸡巴扯还说这是薛定谔的理论,不是曲解吗?倒是你,在那跟我讲河马的设定,又给河马解释、用错了理论找借口,用错了就是用错了,还不让说了?

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发表于 2018-10-19 01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 费雷拉 于 2018-10-19 01:19 编辑

薛定谔的猫比薛定谔方程更有名就足以让薛定谔气得掀棺材板了
思想实验没啥高大上的拿出来随便用用没啥问题,越多人觉得薛定谔的猫扯淡薛定谔泉下有知反而会高兴
这片把薛定谔的猫和拉普拉斯妖摆在一起才是最讽刺的。
我原作看到loop原理是拉普拉斯妖的时候已经放弃较真了,作者高兴就好
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发表于 2018-10-19 01:22 | 显示全部楼层
我一开始读青春野狼的感想就是与其看鸭志田给我强行科普量子力学不如去看西尾掉书袋
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发表于 2018-10-19 01:31 | 显示全部楼层
被曲解滥用的何止ACG,阿西莫夫还正子脑呢。
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发表于 2018-10-19 01:38 | 显示全部楼层
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发表于 2018-10-19 04:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 lonelyleaf 于 2018-10-20 17:33 编辑

印象中景海里有薛定谔方程吧,好像还有电子双缝干涉实验来着,但有这些也不代表设定就不曲解物理定律了,不让曲解的话,至少涉及到时间旅行就一个都剩不下了。应该说除了现实世界中存在的这一套,凭目前人类掌握的知识就不可能设计出其他自洽的规律体系,不同作品的区别只在于读者的知识范围内能不能意识到作品中的错误,能被更多的人发现,也就会被更多的人抱怨出戏。

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发表于 2018-10-19 04:30 来自手机 | 显示全部楼层
请观摩扶她自老师作词的一首歌曲。
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发表于 2018-10-19 06:05 | 显示全部楼层
也有用的不错的,Space Dandy就用了埃夫莱特的多重宇宙,一点也没有问题啊。
SF本质跟其他的幻想风格不太一样,硬是在青春片里插量子力学,就有种用黑嗓唱云南山歌的错乱感。
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发表于 2018-10-19 06:22 | 显示全部楼层
一个物理学大师哪有那么小家子气,
我觉得薛定谔要是泉下有知,会用学姐当他这个月的老婆。
要是他真生气了,就会用六花当他这个月的老婆。

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发表于 2018-10-19 06:25 | 显示全部楼层
闭时曲线 发表于 2018-10-18 22:13:23
Acg作品里有没有乱用薛定谔的猫的我不知道,不过我只知道acg作品chaos;child的男主和楼主一样对这种乱用薛 ...
我记得石头们里也吐槽过日本科幻acg作品百分之百会出现薛定谔的猫。

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发表于 2018-10-19 07:46 | 显示全部楼层
我看到这种东西都是直接跳过,你们真的认真看的吗
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发表于 2018-10-19 07:49 | 显示全部楼层
平常心看待。完了。
下一个
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发表于 2018-10-19 08:05 来自手机 | 显示全部楼层
举来举去一共两个作品,时间跨度十五年,还都是动画,连游戏和漫画都没有,直接说我要喷魔禁和青春野狼就好了,装什么呢?
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发表于 2018-10-19 08:18 来自手机 | 显示全部楼层
闭时曲线 发表于 2018-10-18 22:13
Acg作品里有没有乱用薛定谔的猫的我不知道,不过我只知道acg作品chaos;child的男主和楼主一样对这种乱用薛 ...

然后这个男主发现自己只是在用这种自以为质疑一切的姿态维持自己的人设和内心空虚罢了,到底在批判谁呢?
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发表于 2018-10-19 08:35 | 显示全部楼层
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发表于 2018-10-19 08:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-10-19 09:06 来自手机 | 显示全部楼层
这片子我对话都没听,就看学姐的黑丝了。
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发表于 2018-10-19 09:06 | 显示全部楼层
fantuanxiaoyi 发表于 2018-10-19 08:18:39
然后这个男主发现自己只是在用这种自以为质疑一切的姿态维持自己的人设和内心空虚罢了,到底在批判谁呢? ...
但也不能韵味男主角有问题就说他看不起的东西是对的吧。只能说都不怎么样...

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发表于 2018-10-19 09:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 fantuanxiaoyi 于 2018-10-19 09:20 编辑
龙之峰 发表于 2018-10-19 09:06
但也不能韵味男主角有问题就说他看不起的东西是对的吧。只能说都不怎么样...

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混沌儿子的核心就是批判主角这种自以为站在情强高处,不保持谦虚谨慎学习态度的行为,所以类似楼主这种骂街式的质疑(楼主还不如拓留呢,人家好歹还摆事实讲道理,身体力行反驳)是最不可取的,人家不行,你好歹看完了以后一条条有理有节喷出来,青春野狼这小说的弱智科幻桥段又何止薛定谔的猫?事实上这小说里只要一讲物理学我都直接几页几页跳过,根本没法看,这第一卷就把他拿出来不正好证明了这烂大街的设定作者都不怎么稀得用?
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发表于 2018-10-19 09:18 | 显示全部楼层
这片的问题是用量子力学解释了一大堆,但和后面空気的传播问题没什么关系。
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发表于 2018-10-19 09:19 | 显示全部楼层
ahyyk 发表于 2018-10-19 08:35
薛定谔这种人生赢家,会找纸片人老婆?别人真找小妾的好么

一般人才说我要真老婆,不要纸片人,真正的人生赢家就是在有10房老婆的情况下照样可以把纸片人放到正房。
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发表于 2018-10-19 09:22 | 显示全部楼层
Artanis大主教 发表于 2018-10-18 21:57
文盲问一句,量子力学想要简单了解应该看什么书呢

樱井《现代量子力学》,不像其他书一样开头扯犊子,直接从量子测量开始
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发表于 2018-10-19 09:23 | 显示全部楼层
就青春野狼来说,这个本来就是为了引出双叶的,然后后面也是为了让青春期症候群有个说法,套上去的。但是这些都不是重点啊。有什么好说的。不然是不是看个萝卜的都要出来说一下,巨大萝卜根本没有可行性,日常也不会有个八岁就能造出机器人的小孩子。非要跳出来批判一下,何必呢,真想要看不被曲解,不被滥用的,为什么不去学术期刊看论文。对了,要不再发一贴,标题我都想好了“怎么看待人体五官在日本 ACG 界被曲解和滥用”
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发表于 2018-10-19 09:24 | 显示全部楼层
Artanis大主教 发表于 2018-10-18 21:57
文盲问一句,量子力学想要简单了解应该看什么书呢

朗道那套书也行,还特意强调了观测的客观性。
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发表于 2018-10-19 09:24 | 显示全部楼层
玄天大佐 发表于 2018-10-19 01:31
被曲解滥用的何止ACG,阿西莫夫还正子脑呢。

正电子脑怎么了,很正常的科幻设想啊
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发表于 2018-10-19 09:46 | 显示全部楼层
fantuanxiaoyi 发表于 2018-10-19 09:17:54
混沌儿子的核心就是批判主角这种自以为站在情强高处,不保持谦虚谨慎学习态度的行为,所以类似楼主这种 ...
混沌之子批判的应该是不正视现实,逃避到妄想中的人吧。实际上拓留挺用心学习的,见到比自己强的人也很尊敬。

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发表于 2018-10-19 09:52 来自手机 | 显示全部楼层


—— 来自 motorola XT1581, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.0.4
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发表于 2018-10-19 09:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-10-19 10:12 | 显示全部楼层

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发表于 2018-10-19 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
Artanis大主教 发表于 2018-10-18 21:57
文盲问一句,量子力学想要简单了解应该看什么书呢

抛砖引玉《上帝掷骰子吗》
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发表于 2018-10-19 10:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 blendocas 于 2018-10-19 10:41 编辑

我知道你上知天文下知地理这也懂那也懂什么都懂,balabalabala

BUT,

WHO CARES?




薛定谔理论实际是怎么样的和我有关系吗?






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发表于 2018-10-19 10:41 | 显示全部楼层
本来可以讨论ACG界,看楼里的风向,背锅的应该还是小说界的那几位

青猪这种非科幻作品里让美少女来解释一些假想学术内容,挺好的,如果我有这么个中二闺蜜在我为其他妹子忙得焦头烂额的时候陪在身边胡扯吹水转移注意力,生活应该会很欢乐。

本来以为鸭志田第一卷写完就会把伪物理梗抛弃的,没想到居然坚持玩了这么多卷,也是很佩服。看这种作品的时候,就当是在一个架空世界发生的故事,真觉得与自己学习的内容相抵触的话,那还能怎么看待,自己不看就好了。就像之前的工作细胞,我就没看,毕竟入了生物坑十年了看到这种也会头大。
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