论点c：“LU对画面质量不敏感”

wooddoo

当lu不是挺好的
起码看了这帖子第1页开头和第3页最後就okay了不浪费青春

石中剑二

最初由 川澄绫子 发表
[B]提出个问题,PSP现在的画面能够吸引多少新玩家? [/B]

我的一个同学看我玩Numineis(拼错了别见怪),说你怎么拿PSP玩俄罗斯方块,丝毫对画面的差别不敏感

DeepSearch

最初由 石中剑二 发表
[B]我的一个同学看我玩Numineis(拼错了别见怪),说你怎么拿PSP玩俄罗斯方块,丝毫对画面的差别不敏感 [/B]

同样被人问过这个问题

楼主的观点我觉得不完全正确，你说的那些人也许根本就连lu都不算，对游戏最起码的兴趣和了解都没点

我爸，在FC后第一个接触的游戏就是MGS3，一直到他最后把这个游戏通关，曾经对画面赞不绝口很多次，但是对他同样喜爱的GTA就从来没谈过画面

某亲戚串门的时候看到GT4还说和坦克大战差不多(别问我他怎么联想到一起的，我也不知道)

主要还是看那个人对游戏用心的程度吧-  -

传说中的

没对比是不会有进步的，当时不是很多hardcore认为FC和SFC的大部分游戏已经达到了ARC的水平？

Pluto_Shi

最初由 DeepSearch 发表
[B]同样被人问过这个问题

楼主的观点我觉得不完全正确，你说的那些人也许根本就连lu都不算，对游戏最起码的兴趣和了解都没点

我爸，在FC后第一个接触的游戏就是MGS3，一直到他最后把这个游戏通关，曾经对画面赞不绝口很多次，但是对他同样喜爱的GTA就从来没谈过画面

某亲戚串门的时候看到GT4还说和坦克大战差不多(别问我他怎么联想到一起的，我也不知道)

主要还是看那个人... [/B]

我老爸经常玩gt，跟我说过gt4画面比gt3好，4里的车比3漂亮
不过他天天玩we照样分辨不出we7和we9的画面差别

Pluto_Shi

最初由 川澄绫子 发表
[B]提出个问题,PSP现在的画面能够吸引多少新玩家? [/B]

m$的员工
http://www.stage1st.com/bbs/showthread.php?s=&threadid=178437

ラングリ

难得SBL回贴这么多字啊

huya

LU也分重视画面与不重视画面，前者可能看段宣传片就会买张来玩玩，后者可能是由于品牌、推荐或跟风等因素去买游戏

这不是什么N饭的理论，S饭和M饭同样也重视除了画面之外的东西。你论点的对立面是画面饭，与之相对的是非画面饭。

luokobe

WE9和WE7的画面有大的差别么……

demitry

不是对画面不敏感，而是对游戏内容不敏感，因为游戏内容比较抽象，和现实生活没有交集点，比如我父亲惧怕真人扮演的恐怖片，但是对电脑特技创造的恐怖生物就没有任何认同感，因为他从一开始就直接认为电脑特技是假的，所以就对恐怖片没有感觉了。

如果和现实生活有交集的足球，赛车，网球等，lu也能够很容易分辨出好坏。

另外显示器材很重要，50寸的out runner可以比29寸的daytona usa2更容易得到lu的目光。

说到这个，还可以说个例子，孩子无法分辨具有透视感的照片，部分原始部落也不具备辨认具有透视内容的图片的能力，因为这是西方绘画史中期发展的一种特殊的技法，（之前的埃及壁画属于彻底平面，无透视的）。需要训练才能够理解透视在二维图片里带来的空间意义，如果从来没有接触过这种技法的话，将对辨认这种图片产生困难。

同样，对于从来不接触游戏的玩家来说，mgs和绿色兵团都是属于抽象操作的一种，他们会有可能对辨认其画面好坏产生困难，或者说他们认为这都是游戏，小孩子玩的，最多一个看上去还真一点，不过是电脑特技，也是假的。

demitry

另外操作方式如果和现实生活有交集的话，同样可以帮助lu理解游戏内容，以前konami出过一个个体感足球游戏，内容是射门，操作方式是大力踢一个挡板，方向和力度决定屏幕上足球的走向，这个游戏完全是两维的，但是对于相同屏幕大小的vr strike来说，围观者往往更多。

也就是说，如果操作方法让没有接触过游戏的成年人没法得到认同感的话，可能会启动他们的自我保护意识，（又很多人都喜欢否定自己不知道的事情，来保持自己心态的平衡）彻底否认这个游戏，无论从画面，内容还是操作方式。

demitry

sbl你可以再做一个测试，将测试者感兴趣的现实生活中的话题引入到你所展示的内容，比如说你对测试者（女生）说：“这是一个展现凄美爱情的故事，由于技术的发展，终于可以在ps2上看到了类似的游戏了“，然后你同时展现一段ff10中cg的接吻拥抱，和ps上某实时演算的拥抱和接吻，被测试者就会很明白的告诉你，ps2的画面比ps1真实很多，ff10的确是个好游戏。

你可以教给她基本的操作，并给她功略，观察她的游戏过程，你会有很大几率看到她彻底按照游戏功略完成游戏，所有的对白都不看，（即使她能够看懂），但是会对游戏中几场表现爱情的画面非常沉迷，同时结束后，你也会有很大几率被告知，这个游戏展现了一个伟大的爱情故事，而伟大的理由应该和你所提供功略的杂志内容完全相同。

明白这点以后，你应该可以理解为什么ps2要放入dvd功能，因为这是这个游戏机和现实生活中的交集，顾客可以不理解ps2的价值，但是他们理解dvd player的价值，同样，nintendo和sega也在这方面苦下功夫，所以才会有革命的操作方式出现，和sega那么多体感的框架，他们都在努力创造和现实生活的交集来争取更多的客户。

Pluto_Shi

最初由 luokobe 发表
[B]WE9和WE7的画面有大的差别么…… [/B]

不知道，反正我看不出来，我身边n个we饭都说有，而且konami不是每代广告都说画面提升吗
另外，用的是50\"液晶电视，不过gt4用这电视开1920几乎所有人都能看出来和gt3的差别

lllc

你说的只是其一，不同的LU在这个问题上有不同的态度

siren

最初由 demitry 发表
[B]sbl你可以再做一个测试，将测试者感兴趣的现实生活中的话题引入到你所展示的内容，比如说你对测试者（女生）说：“这是一个展现凄美爱情的故事，由于技术的发展，终于可以在ps2上看到了类似的游戏了“，然后你同时展现一段ff10中cg的接吻拥抱，和ps上某实时演算的拥抱和接吻，被测试者就会很明白的告诉你，ps2的画面比ps1真实很多，ff10的确是个好游戏。

你可以教给她基本的操作，并给她功略，观察她的游戏过程，你会有很大几率看到她彻底按照游戏功略完成游戏，所有的对白都不看，（即使她能够看懂），但是会对游戏中几场表现爱情的画... [/B]

这些看法很有思想。。。。

比YY之流好多了。。

纯战士

个人认为所谓CU应该是更加理性一点的吧，画面毕竟只是游戏的一部分，既不能无视，也不能仅仅看重。而FANS通常都能够容忍自己所喜欢的游戏的相当多的缺陷。
楼主观点我也赞同，至少我身边的很多不怎么玩游戏的人，看到游戏画面的时候确实没有什么辨别力，他们甚至可能认为一个PS的游戏比PS2某些游戏画面好，仅仅因为看起来顺眼而已……其实也就是完全看喜好

hein

最初由 siren 发表
[B]这些看法很有思想。。。。

比YY之流好多了。。[/B]

你呀
就不要把自己装的像绅士了

cubesun

最初由 demitry 发表
[B]sbl你可以再做一个测试，将测试者感兴趣的现实生活中的话题引入到你所展示的内容，比如说你对测试者（女生）说：“这是一个展现凄美爱情的故事，由于技术的发展，终于可以在ps2上看到了类似的游戏了“，然后你同时展现一段ff10中cg的接吻拥抱，和ps上某实时演算的拥抱和接吻，被测试者就会很明白的告诉你，ps2的画面比ps1真实很多，ff10的确是个好游戏。

你可以教给她基本的操作，并给她功略，观察她的游戏过程，你会有很大几率看到她彻底按照游戏功略完成游戏，所有的对白都不看，（即使她能够看懂），但是会对游戏中几场表现爱情的画... [/B]

同意，我在PS2上玩火影忍者就吸引了刚看完动画的同学过来看，而玩DMC之类的他们至少表面上没反应。
玩中文版的多罗罗时，也有同学一直关注，我给她们稍微讲了一下剧情，他们看得就很有味道。其实按我的标准，多罗罗画面算不得华丽炫目，游戏过程又不见得有多热闹，能吸引不玩游戏的人，关键在于她们能够理解这个游戏，所以看到的就不只是画面。别的游戏我也试过，只要是游戏者能给围观者解说，他们多半会感兴趣，反之，再漂亮的画面在外人看来都没有意义，因为他们无法理解。这条原则真的非常重要。

demitry

另外还有一个视觉基准原理，就是人类会对画面上的图形轮廓按照最相近的物体比较，然后确定这个物体的特性。

也就是说如果你对西方神话很感兴趣的话，当你看到ff里的巴哈姆特，就会认为这是一种魔龙，你对辨认这种怪物会没有任何困难。

但是如果观看者之前从来没有接触过任何西方神话的话，甚至可能有困难把巴哈姆特从背景中区分出来，对他们来说，可能看到的只是一张很缭乱的抽象画罢了。

lastvampire

恩,知识面和对游戏的认识度确实有关.不过现在的游戏有些做的很,比如背景很庞大,还有许多专有名词,不看攻略和解说,就算把游戏都打穿了对整个游戏的剧情还是一知半解的.这对大多数LU就会产生抵触心理,觉得很难容入游戏中去.

PS:我对LU的定义很模糊,比如象我有自己喜欢的游戏(有的是系列),但是每款游戏最多是打穿一般不会重新在玩第二遍(当然格斗或赛车类会反复玩).有时对剧情和系统也不会去研究,只求通关.那我算LU吗??-__-

高翘折栽

有内涵就是CU
没内涵就是LU

太阳月亮

其实这很好理解，就像一个图书收藏家和一个普通读者，对图书装祯精细度的要求本身就不是一个等次。

图书收藏家在意的可能在于所收藏图书的方方面面，是否古本、何纸地、字幅、开数、装订细度等等，而一般读者也许只是关心内容如何，能不能让他看下去。一个的注意力集中在书籍各方面的精细程度，一个只关心内容如何，评价的方向不一样，要求肯定也不尽相同。

其实倒是觉得过于把注意力集中在多少特效，多少pg，多少同屏角色等等从某种意义上已经脱离了所谓的“cu要求”，倒像是给公司做业务的设计员口味了。就单纯寻求游戏乐趣这一点来说，反而是某些为cu所不齿的lu人士做的比较不错。

花爵百炼生

这跟CU还是LU关系不大，只是有一部分人天生对画面不敏感罢了…………



我妈从来不玩游戏，看到psp第一眼就说“这液晶屏挺清晰啊”，然后我展示一下三国无双~~~然后她评论说“比以前那个白机子（SS）好看很多，但是不如你现在玩的这个（PS2）”…………然而我爸的评论就是“我看你十年都是打打杀杀，有什么意思？”…………

demitry

sbl做测试的对象不是lu，如果一定要给个名称，nau还差不多，not a user

hein

最初由 高翘折栽 发表
[B]有内涵就是CU
没内涵就是LU [/B]

你应该组建一个内涵划分委员会
然后天天开投票表决大会

jinyibo

延伸开来说，LU,包括伪非，更注重的打游戏的形式，而非内容。比如PSP,LU不在乎玩什么游戏，而是在乎“我玩的是PSP\".
人世界观和生活经历很可能影响他对事物的判断能力，比如我买GBA的时候，我爸说你不是有文曲星了吗？也可以玩游戏的，还买这个干吗？

SBL的气愤不是空穴来风的，LU们更愿意在服饰，饮食以及其他消费型电子产品上多加关注，而玩游戏只是“为了不落后于时代”。这些足以影响他们对PS和PS2画面的区分能力。而往往这些人，有一部分又是可能将来对国家发展作出决策的人，到那时候是非不分才是真正令人气愤的。

太阳月亮

这不是挺明白的么？md2还牢骚甚呀？

纯战士

lu通常更关心游戏的题材，而不是游戏的内容，比如有些人喜欢三国，从而喜欢三国游戏。他们往往对游戏内容没有挑剔，不管你是SLG或者是ACT，他们都有兴趣。甚至边玩边说这游戏太渣，也能继续玩下去。反之，如果类型不是三国的，做得再怎么好，哪怕游戏类型跟那些三国游戏没有区别，他们也不会有一点兴趣……最大的群体恐怕是WE的吧，很多人都是因为喜欢真正的足球而喜欢WE，其中不少人都是从来不尝试其他任何游戏的，甚至有人认为PS=WE，很多人根本就并不喜欢游戏，仅仅是喜欢足球才玩的……所以他们关心的是题材，关心的是“这是不是足球”。

macrosszhao

]e，就好像光s出的[蛟谖铱聿皇op就是三志一

eternia

demitry说的颇有见地


实际上审美的基础就是相关事物知识的积累，在没有懂得某些度量衡之前只能仅仅从身边的事物中抽取类似的元素去帮助自己理解。CU的相关知识量是在十多年中积累起来的，LU或者非玩家缺乏的就是这些，他们在非统一性的知识基础上自然也对同一款游戏有着不同的看法。LU之间有别，CU之间也有。

不过突然想到，革命也许真的可以协助非玩家去认知游戏这一缺少现实交集的娱乐方式阿