闲笔浅谈，wa2其实是一部被过度吹捧/解读的苦情青年三角恋吧？

Re:从零开始的s3

WA2作为gal最不合格的一点是立绘，也不要你搞个萌豚画风，起码人物不要画畸形了吧
冬马那个形状扭曲的奶子真是让我印象深刻

Dijklstra

liujn6 发表于 2018-10-4 12:27
就一galgame，还能觉得比网文韩剧高到哪去不成

从体裁形式上galgame就吊打韩剧网文了。

你有种拍个多线平行世界的韩剧出来。

camio

比君望差远了，也就占了发行年代的优势

yibo

hanshanwulu 发表于 2018-10-4 14:14
说的挺好。就一点，这作品是完全现实背景没有超能力？男主天天打工，每天睡三四个小时，还持续几年，没有 ...

忘记哪条线了，冬马为重新登台演出，在先前连续（不睡觉）地练了一周钢琴。这才是超能力，我的话第三天就得猝死

还有描述春希练吉他练到手指流血甚至骨头都露出来，当场感到不适。

要说这两个不够叼的话春希一晚撸五炮、一场内中出雪菜十次总该是超能力了。

Yidam

Re:从零开始的s3 发表于 2018-10-4 23:54
WA2作为gal最不合格的一点是立绘，也不要你搞个萌豚画风，起码人物不要画畸形了吧
冬马那个形状扭 ...

知乎搜一下如何评价中村毅，一次作画经验用十年可还行

守夜鱼啊鱼

死神狙击手 发表于 2018-10-4 12:36
我是觉得作为GALGAME，WA2不合格。GAL毕竟要给玩家带来代入感，但是玩WA2，我非常清楚自己是故事的旁观者， ...

那百合gal大部分都不合格。。

—— 来自 Meizu m1 metal, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.3

hahaha111

第七适能者 发表于 2018-10-5 02:21
虽然设定是温柔，但是游戏里男主有自己的台词，内心活动，行为准则，温柔仅仅是表象，有时候设定说明里仅 ...

现在说的代入往往是共感这方面，这和男主有没有很明显的性格特点又没有太大关系，常见gal的体裁决定了玩家总是站在男主角的视角和心理，就很容易和主角产生联系，像螺丝写的那么多有个性的男主角我也是一直代入

教皇粉星拳

我不明白某些人觉得看作品就一定要追求代入感是什么心态？故事主角必须跟观众差不多，方便代入才行？

注：已经跟WA2没关系了，只是单纯对这个话题展开

从三国、水浒，到超人、蝙蝠侠，这些脍炙人口的作品主角们各方面都远超过一般人的比比皆是，不乏高大全型英雄，而大多数观众也就是一般人

请问按某些人的逻辑，观众代入啥了？

只是从上帝视角欣赏故事，本来就很常见，某些人居然觉得不可思议？

hahaha111

教皇粉星拳 发表于 2018-10-5 09:58
我不明白某些人觉得看作品就一定要追求代入感是什么心态？故事主角必须跟观众差不多，方便代入才行？[f:049 ...

但是看超级英雄片的小孩子也确实有一种自己也变成超级英雄的感觉啊，这不就是代入嘛…

教皇粉星拳

hahaha111 发表于 2018-10-5 10:04
但是看超级英雄片的小孩子也确实有一种自己也变成超级英雄的感觉啊，这不就是代入嘛… ...

所以我想知道，所谓“代入”定义到底是什么？

前面某些人似乎认为需要故事中的人物跟观众差不多才行，事实上大众爱看的各种英雄故事主角很多都远远超过一般人

观众可不限于小孩子

wangzengyang66

因为wa2文笔不错，剧情转折也算扣人心弦。当然概括起来的确和韩剧差不太多



很多韩剧的确很好看的，以前时不时就被我妈和我表姐拉着看

knmt

纯情肥宅和文艺青年之间的决战，不准你议论动漫经典

Julien

hanshanwulu 发表于 2018-10-5 09:55
您似乎是个资深前辈，但您是认真的吗？春哥有责任心？如果是指工作方面的就不说了，“但他认为自己这个成 ...

现在不流行啊，现在流行的是身处社会边缘的批判者。大春物那种。
春希则不一样，他完全是社会核心的精英，所以他的失败才能映射出社会理想的失败。
这才是他这个角色刻画的用意。

但，包括你，包括这个讨论串的很多人，没法把自己带入一个社会核心精英，没法去探讨社会理想为何是失败的这样一个主题，我觉得是情有可原的。但正如全中国大部分人没法把自己带入任何ACG作品一样，自己能不能带入，和作品本身是不是有价值，是没关系的。

deadog

我觉得你们争论的不叫代入感，叫共情

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死神狙击手

教皇粉星拳 发表于 2018-10-5 09:58
我不明白某些人觉得看作品就一定要追求代入感是什么心态？故事主角必须跟观众差不多，方便代入才行？[f:049 ...

你家三国水浒超人蝙蝠侠是gal？

教皇粉星拳

死神狙击手 发表于 2018-10-5 15:36
你家三国水浒超人蝙蝠侠是gal？

笑话，游戏题材能影响我的结论？

或者说，你认为同一个玩家可以操纵春希这种高富帅也可以操纵臭作这种猥琐大叔，这是代入谁？难道是玩家精分吗？

某些人自己离了代入就活不了，也别以为大家都是

ayouayou

skives 发表于 2018-10-04 11:55:31
我先来 韩剧gal化能火

gal韩剧化已火

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debrisvector

hanshanwulu 发表于 2018-10-5 09:55
您似乎是个资深前辈，但您是认真的吗？春哥有责任心？如果是指工作方面的就不说了，“但他认为自己这个成 ...

建议重玩，请先搞懂为什么和纱选择加入轻音同好会，为什么ic和纱在天台和雪菜缔结契约coda，为什么和纱回到日本这些基本问题。单纯的上升为吃碗看锅的渣男这种共有属性只能说明阅读能力欠佳

死神狙击手

教皇粉星拳 发表于 2018-10-5 15:46
笑话，游戏题材能影响我的结论？

或者说，你认为同一个玩家可以操纵春希这种高富帅也可以操纵臭作这种猥 ...

当然可以，就算不影响结论，论证过程反驳过程也是一团糟。

教皇粉星拳

死神狙击手 发表于 2018-10-5 16:43
当然可以，就算不影响结论，论证过程反驳过程也是一团糟。

反驳不了我就用这种空话打哈哈？你高兴就好

debrisvector

hanshanwulu 发表于 2018-10-5 16:54
重玩有点费时间啊。。。没别的意思，您能解释下“ 为什么和纱选择加入轻音同好会，为什么ic和纱在天台和 ...

费时间来泥潭说我认为wa2是一部被过度吹捧的苦情三角恋？跑一遍ic两个问题至少能解决吧，文中都是直叙给出的客观答案。你所谓的过度吹捧是否有站立在我真的有理解剧情为什么这种视点之上呢。我都帮你用明确问题的方式理解文本了，如果连结果都不愿意去亲手获得，我觉得写出这种答案本就是钓鱼所为。

Hchan

水平很高是肯定的。不过说什么虐啊，人间真实之类的就算了吧，身为玩家代入方的男主角始终是处于安全区的，对峙也是永远是心理优势的一方。本质跟晋江那些“啊~贾斯丁比伯和鹿晗因为我在天台打起来了”的虐文套路是一样的。全方面迎合死宅一点雷区不碰的前提下把故事构筑成这样，我觉得已经很棒了

Hukyouwaon

韩剧？gal？是那个恋之制作人吗，好像是挺火的

暗黑能乐

青春伤痛文学还行，白2有未成年人堕胎+男女主男女二自杀到剩一人吗，这都能异曲同工了

smishe

hanshanwulu 发表于 2018-10-5 15:45
您又知道这楼里的人不是社会核心精英了（笑），怎么又上升到社会理想了。wa2就是部galgame，别的都是扯淡 ...

所以丸户在coda给了玩家三个选择，这不存在对错问题。人生只有一次，顺从自己的内心活着绝对不能说错。

BloodWingS

Julien 发表于 2018-10-5 14:34
现在不流行啊，现在流行的是身处社会边缘的批判者。大春物那种。
春希则不一样，他完全是社会核心的精英 ...

要体现什么社会理想的失败这种东西，起码也应该给春哥准备一个孑然一身，被现实艹服的END
然而丸户还是清醒的，知道自己是在写黄油而不是粉丝眼里的社评，春哥永远有雪菜这个保底等着接盘

冰狼芬里尔

BloodWingS 发表于 2018-10-5 19:57
要体现什么社会理想的失败这种东西，起码也应该给春哥准备一个孑然一身，被现实艹服的END
然而丸户还是清 ...

说句难听点的，如果春希真得老老实实渣下去光明正大地hold住两个女孩，没准受的责怪还会更轻些。现实中这种人明显更多，后果也不怎么糟糕。

战机黑手党

Julien 发表于 2018-10-5 14:34
现在不流行啊，现在流行的是身处社会边缘的批判者。大春物那种。
春希则不一样，他完全是社会核心的精英 ...

我觉得把【社会核心的精英】换成【现充】【稳拿】更合适一点

某些社会阶层可以对社会规则的扭曲程度和其他普通人是完全无法比拟的；
Coda里面，曜子把春哥隔壁的房间租下来让和纱住进去，以及指名道姓的要求春哥担任和纱的特约记者，
就和欧亨利的《财神与爱神》里，老安东尼为了让自己的儿子求婚成功，不惜花大钱制造交通事故的把戏是一样的。

曜子虽然意识到自己所拥有的破坏性力量，但从来都没拒绝过使用，因为这种力量很方便，且对自己有利，不用白不用。如果不是早就习惯了这种破坏性力量所带来的便利和任性，曜子绝不会在coda里做出上面那些事情。
春哥明知道曜子所有举动背后的含义（说曜子一直煽风点火最后还把梯子抽了），但他从来都没有反对过，更没有阻止过，而是纵容冬马母女她们使用这种力量。

当然小木曾一家都是善良的好人，所以没有意愿也没有能力去惩罚和报复春哥罢了
最后春哥也许确实是成功了，找到了自己人生的“目标”。
只是那些一直爱他和关心他的人们，却被一遍遍的踩在脚下，各种痛苦和不甘

当然不管如何说来说去；

春哥这角色倒是体现了日本人的一向风格：

“XX这样是有原因的，所以XX虽然有错，但并不是不可以理解，人活着就不是那么完美的；
大家互相退一步啊，敞开个心扉，互相倾诉一下衷肠，说不定还有那么点因为斯德哥尔摩综合征而引起的感情，最后再那么“成长”一下，就过去了，大家幸福的生活多好。

当然是选择原谅他啊。”

这个套路几乎可以用到任何日本的这种角色的所谓反思上。

海鸟封

战机黑手党 发表于 2018-11-14 23:52
我觉得把【社会核心的精英】换成【现充】【稳拿】更合适一点

某些社会阶层可以对社会规则的扭曲程度和其 ...

这类把锅甩给社会或者集体化个人过错的思想是战后逻辑还是本子传统文化就有这么一股风气亦或者是广场协议后才出现的问题？

VALKIRA

白学梗为什么能火
因为台词的确有点冲击力啊

中泽君

只通了雪菜线
不玩东马线会不会感受会不会差很多

summercanvas

这种选项不多的visual novel很难带入啊，开上帝视角看故事不是正常操作么？
WA2的文笔写的很好，情感渲染也一级棒。成功使我在通完后只想看春希当场去世，冬马雪菜百合情。

magicz2

其实主要的问题是吹捧白二的路人大多没玩过游戏。