重看《乒乓》有感，自闭飞扬的观感为何会大相径庭

yoboc

追完这部七月最烂，为了洗洗脑子回去把乒乓掏出来看了一遍。不禁感慨，两者有如此多的相似之处，甚至内核都近乎表达的相同，怎么放汤浅手里就成为一流运动动画到这里就打成这么一手烂牌
相同之处大略如下：
1. 都采用的是双主角的设置，而且两者定位经常摇摆不定，几集内这方是天才选手，到之后另一方就成了神才，角色发生了互换。
2. 主角性格要素类似，一个主角是膈应人的那种损人性格，另一个是拧着歪劲的死掰中后期突然拧正了的性格。
3. 作品主题类似，对天才和努力的争论，而且到最后无疑是天才占大头，而且是后发形的那个天才。
4. 两个动画都不乏被主角打到自闭的配角，区别就是乒乓被打到直接退出球界的还要多。
5. 尽管无数人遍体鳞伤躺尸在了赛场上，还是主角领悟到的快乐打球更为强大。
6. 都在决战前有着膝盖伤的剧情，而且受伤的都赢了。
7. 两个教练都是舍弃了主角当中的一个专门指点另一个，对弃子近乎不管不顾。
8. 甚至两者都找来了中国对手当提升的踏板（不过羽毛球动画里这段被删了）。
不同处大概如下：
1. 汤浅的分镜演出一般人比不了。
2. 牛尾宪辅的音乐一般人比不了。
3. 乒乓球男的多，羽毛球女的多。
总结起来就是乒乓剧情细想比羽毛球自闭得多，中途憋火的桥段也不少，最后给的ge也是假ge真be（乒乓球意义上，除了peco和孔）。
我的这几个对比肯定有许多纰漏，不过也只是想知道自闭飞扬要想拍好，不换大致的剧本只换制作可不可以？如果必须换剧本又到底是哪里出了问题？只换制作这片又该怎么拍才不自闭？尽管少歌拯救了我，我还是放不下对这部的挂（mà）念（niáng）

pzk

轻羽飞扬里大多数角色们自闭的原因就是打球打输了，或者被对面的垃圾话刺激到了，然后演变成垃圾话互喷
没有那种输了就再也不配打职业的沉重感

第一集的氛围倒是挺好的，但是各个角色动不动在黑化和卖萌之间反复横跳，极大地削弱了这种氛围。
绫乃和妈妈的关系也没有什么进一步的发展，打球打完了，矛盾就突然解决了。
绫乃理解了妈妈吗？还是说妈妈理解了绫乃？都没有吧。

lunch

作者有借鉴乒乓的 拿乒乓来比较也太不给面子了吧

sherlockchu

“作品主题类似，对天才和努力的争论，而且到最后无疑是天才占大头，而且是后发形的那个天才”

渚本伟：羽咲你是打羽毛球的绝世天才……我不知道自己有没有打羽毛球的才能

andyjin

两个主角间的关系根本不一样啊，peco对笑爷的“英雄参上”贯穿整部乒乓，这种程度的友情在自闭飞扬里完全没有的

imbazdw

主要没有天才亲妈，而且大人都有所作为。

若荼泱

自闭的系构岸本卓是小排球脚本，这怎么翻的车……

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akari1864

若荼泱 发表于 2018-10-03 08:38:57
自闭的系构岸本卓是小排球脚本，这怎么翻的车……

原作力的差距。。。吧

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sherlockchu

amulelernen 发表于 2018-10-3 08:21
可能羽毛球监督也是这么想的：我和乒乓就差那么一点点，不可能翻车！
实际上差的多了去了，不止你说 ...

角色深度和复杂性不是一个档次。羽毛球原作就是萌系角色加传统王道系。既然原作角色深度不够，拍个王道青春片加点芳文轻百合，专注打球和日常不就行了嘛？

然而监督偏不这么做，非要把原作的角色往乒乓方向改编，结果能力不足，弄出一大堆自闭神经病。

其实羽毛球监督不愿满足做套路片，想做出另一部乒乓的雄心还是值得肯定的。可惜，事实证明监督真的没有足够才能……其实，监督在五五开身上投射了自己吧。

羽毛球监督：汤浅你真是做动画的绝世天才……想要战胜天才我们只有努力啊……我不知道自己有没有做动画的才能

yoboc

kg21xhunter 发表于 2018-10-3 08:20
踢掉渚，把她的实力安给英玲奈就是双主角了

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那就成百合运动漫啦

sherlockchu

vb234 发表于 2018-10-3 09:42
漫画本来也不是王道青春加芳文轻百合，导演本来就是想在有限的集数内画个圆才这么做的 ...

原作漫画的风格前后差异很大，不过怎么也不至成动画这幅样子……

监督在处理原作的时候应该选择一个固定的风格或向度做改编，然而他选了一个最不应该选的。

Bojenkins

有什么好探讨的，原作就已经是云泥之别了，竞技求胜和蝴蝶君子，同时驾驭体育漫画王道和禁区的作品能有几个

AnnieLeonhart

我其实挺喜欢渚的，一样不爽因为除了前两集后面几乎就没有塑造渚直接扔最后一场，谁稀罕这种赢球啊，谁想看整整七八集绫乃和深井冰老娘的变态亲子剧啊

sherlockchu

有人可以借用推理小说的外皮写一部非-推理小说。乒乓有运动和竞技要素不意味着它就是体育类动画。感觉乒乓只是借用体育类的框架，重点是角色，竞技则是背景。乒乓球是棱镜，通过它看到一个个丰沛的角色。

zhaoyanggolden

因为乒乓里角色的情感逻辑是连贯的，有铺垫的，完整的，让观众觉得会这么发展。轻羽里面女主角和她那个妹妹都精分成什么样了

紫水晶

也就第一本萌系画风了

—— 来自 Xiaomi MI MAX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

hac0101

描写重点偏颇了。
乒乓描写重点是场外的运动员，并不是场内乒乓球这项运动。严格来说并不是体育运动片，而是个讲人情世故的叙事片。
轻羽飞扬的漫画重点还是场内的比赛，细致的描写每个技术动作和应对（哪怕很夸张或瞎写），作者很明白自己想画什么，所以场外的绫乃是个萌妹子，场内是个魔王，场外大家开开心心的过日子，场内一脸凶样的拼杀。
动画监督很明显没明白这件事，水平还有限，场外心理也不会写，自闭其实还好说，但精分就没法洗了。还有就是关键点的老妈，漫画目前好歹还在给她找台阶下，起码让老妈有点自知之明，动画里就是一个纯粹的精神病。

懒蛋蛋

那松本大洋这种画出过恶童的世界级作者和个新人比太不公平了…………