事实证明，GANIXA的作品永远是迷雾重重

雅狄露

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[B]ok,如果这次top2的设定真的如以上假设的话，现代的buster machine量产机根本无法和旧地球帝国时代的钢巴斯塔相比较，一代不如一代啊 [/B]

《飞跃颠峰》第4话，没完成的钢巴斯塔已经可以把飞跃颠峰2》第4话的宇宙怪兽同级别的击败。和这飞跃颠峰第5话，1对3000W，只是一个双电击就把战舰级宇宙怪兽击败。

雅狄露

我就觉得奇怪的了，在一W年前人类已经研究过宇宙怪兽，不大可能把宇宙怪兽和未知能源体混熬在一起。不过和上面转贴这样的说的话，那就很有可能会出现现在这样的情况，因为能源体相近。

高翘折栽

连名字都拼不对，难怪看什么都是迷雾重重

godfinger

倒是前作没有切星球这种赚华丽度的表演。
另外，2的所有buster machine应该都比钢巴斯塔小很多吧
小型化导致出力下降？这样的话，倒不如V2AB那个小型化来的有质量

persona

想看第一部,求下载

APHARMD

一万年前，年迈的悠谷阿姨坐在火炉边给nono讲着典子姐姐和霞姐姐的故事，她告诉nono：霞和典子姐姐一定会回来的，到时，你一定要替我向她们问候一声：欢迎回来。这是我们在决战的最后定下的约定。

御影佳

1.双胞胎吃的是宇宙怪兽的肉

2.这代的topless驾驶的机体，从根本上来说，就是相当于前作RX系列的水平。而且，和前作一样，也是第四集出现的混合型怪兽，也是用的电击攻击。

3.我一直怀疑佛拉那你迪是民间组织........

4.关于nono的觉醒。nono不是想觉醒就可以觉醒的，似乎要一定的外因来诱发。她如果早就知道自己的能力，为什么前三集要那么装，没有理由的。而且nono终极变身的时候眼睛里是top部队的徽章，这个可能也能说明一些问题。

5.我记得庵野说过这片子是向1致敬的，设定上来讲，和1没有什么太大的关系。



nono的全称是这个，地球帝国宇宙太系直援部直属第6世代型恒星g航行Q楸器バスタ`マシン7号

第六世代，呵呵

司马亮

原来的木星炸掉了，新木星是战舰改造的吧。

APHARMD

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[B]nono的全称是这个，地球帝国宇宙太系直援部直属第6世代型恒星g航行Q楸器バスタ`マシン7号. [/B]

因为1号机和2号机合体组成第1世代钢巴斯塔。
第2世代是3号机黑洞弹。
第6世代就是7号机了，很顺理成章的推断。

至于和1的设定上有没有关系，你说呢？

“一旦离开了buster machine，我们topless连生存的意义都会失去，你崇拜的ノノリリ一定也是如此。”

“不，不是这样的！”

7号机的觉醒和泰坦怪兽的觉醒是同时发生的，也就是说，对于“旧宇宙怪兽”的自我防御系统让7号机的记忆封印被解开，然后觉醒。

APHARMD

The earth empire space force,
under the direct control of the solar system direct support unit,
star cruise decisive combat weapon,
buster machine No. 7,
with the buster army corps

御影佳

4,5,6号机呢？

另外，三号机可不是什么第二世代，那是第五世代

另外，过了1W多年，技术完全和以前不一样，你要应说设定搬前作我也没办法，庵野说过，这片子是向1致敬，致敬这个词就看你怎么理解了。还有，难道说过了1W多年宇宙怪兽进化了，所以BASTER MACHINE就完全不能行了？那7号机应该是更早造的，为什么那么强。而且现在还在战斗的31，nono算上是32机BASTER MACHINE里，个头和始祖差不多大的有好几个，卡特府班底四那种是小型化而已......

APHARMD

最初由 御影佳 发表
[B]4,5,6号机呢？

另外，三号机可不是什么第二世代，那是第五世代

另外，过了1W多年，技术完全和以前不一样，你要应说设定搬前作我也没办法，庵野说过，这片子是向1致敬，致敬这个词就看你怎么理解了。还有，难道说过了1W多年宇宙怪兽进化了，所以BASTER MACHINE就完全不能行了？那7号机应该是更早造的，为什么那么强。而且现在还在战斗的31，nono算上是32机BASTER MACHINE里，个头和始祖差不多大的有好几个，卡特府班底四那种是小型化而已......... [/B]

三号机是第5世代是恕在下孤陋寡闻没听说过。

但是按现在的剧情来看，旧地球帝国时代的科技已经成了黑历史。

首先，到现在还没有缩退炉仍然在使用中的迹象，topless是用エキゾチックマニュアル隼床僮荪啸攻咯`マシン，也就是说现代的バスタ`マシン和钢巴斯塔时代的决战兵器是完完全全的两个系统。

其次，请注意一段对话：
raruku:\"nono，你不是在冥王星吗？”
nono:\"ワ`プです！\"

天哪，不要说当代的人类连瓦普跳跃的能力都丧失了！不过根据前三话来看，人类的确还没使用过一次瓦普跳跃。木星战役中的topless都是事先集结在战场，并且在战局恶化时没有援军跳跃过来增援。

最后，正如你所说，nono很可能是1万年前旧帝国地球军的兵器，是钢巴斯塔的后继机，沉睡1万年后觉醒之后来到火星和ラルク相遇。
这一点在顶楼的文里面已经有说得很详细了。
至于为什么沉睡了一万年，如果你有兴趣我会解释一下我的想法。




这文本来就是帖来抛砖引玉的，可惜现在的观众似乎对剧情讨论的兴趣不是那么高涨。
如果为了否定和辩论在这帖子里寻找自我证明的话阁下大可不必，顶楼的文不是权威。有新观点我们可以拿出来心平气和的说，因为在最终结果没出来前一切都是假设。

顺便，在日本的相关讨论串里已经看到一些有趣的说法了。

御影佳

我哪里不心平气和了？

初代GUNBASTER就是第四世代了，三号机的炸弹还有那艘战舰就是第五世代，这个其实才和那个文章对应的上

4，5，6号机都是淹没在银河同盟和那个什么XX教战斗的黑历史里的机体

看动画要多去查查设定

另外，动画里不warp不代表技术不能warp，虽说单机warp的确是很牛比的事情，初代都干不了这事

PS:我举的那几点其实是说明顶楼的文章的想法的方向是很正确的，仔细看过这两部动画的久应该明白

APHARMD

似乎没有GUNBASTER是第四世代的记述，只有说エクセリオン是第四世代宇宙战舰。
请指摘。

钢巴斯塔初代就能单机瓦普，这似乎是不用证明的事情。

不过现在不想讨论这种问题，我文科的，物理设定太多出来抗不住。

御影佳

第几世代说的是退缩炉.......

懂了么？

APHARMD

最初由 御影佳 发表
[B]第几世代说的是退缩炉.......

懂了么？ [/B]

nono是第6世代退缩炉？抱歉我不是很明白你的意思，因为buster machine还没有第几世代这种说法，所以我说是架设。

APHARMD

第四世代型宇宙榕エクセリオンM宙

这句话是什么意思？

kangbaiyin

求能看到资料或是设定的站点。

御影佳

第几世代型说的是它装备的退缩炉型号

GUNBASTER和エクセリオン装备的都是第四世代的退缩炉，所以都称为第四世代没有错

NONO本来不知道啥时候造出来的，但是她装备的就是第六世代的退缩炉

就是这样

APHARMD

最初由 kangbaiyin 发表
[B]求能看到资料或是设定的站点。 [/B]

http://www.biwa.ne.jp/~buj/top/history/history.htm

一些很大杂把的设定，不是什么了不起的东西。
トップをねらえ！なるほど大百科 和 小说版应该是会很详细的，不过在下没有途径入手。

kangbaiyin

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[B]http://www.biwa.ne.jp/~buj/top/history/history.htm

一些很大杂把的设定，不是什么了不起的东西。
トップをねらえ！なるほど大百科 和 小说版应该是会很详细的，不过在下没有途径入手。... [/B]

谢了。

APHARMD

最初由 御影佳 发表
[B]第几世代型说的是它装备的退缩炉型号

GUNBASTER和エクセリオン装备的都是第四世代的退缩炉，所以都称为第四世代没有错

NONO本来不知道啥时候造出来的，但是她装备的就是第六世代的退缩炉

就是这样 [/B]

了解了解，那么按这种说法同一世代里可以容许复数代的buster machine存在。

但nono是7号机，所以和三号机之间并没有存在太大的时间差距，ok?问题解决。

ps:弗拉达尼提应该是民间组织，官方宇宙军已经废掉了。

司马亮

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1129561009/

御影佳

刚才查了一下资料，以前说的有问题

第几世代指的是科技能力

第三世代的代表就是退缩炉，而BASTER合金和DIRECT MOTION CONTROL SYSTEM是第四世代的产物，第五世代的产物是演算意念法推进技术

nono是第六世代科技造出的东西，至于第五第六世代中间隔了多少年，那就不知道了。没有参照物

APHARMD

我倒是觉得世代这个名词没有那么复杂的含义，单纯是指兵器的更新换代而已。
如第几世代战斗机，至于它使用什么技术，那是附属的问题。
请看下面例子:
第四世代超光速大型宇宙船技gのKであり、オオタコ`チの心のY晶。

“钢巴斯塔是第四世代超光速大型宇宙船的技术精华”

有错请指正。

御影佳

第几世代指的是技术等级........

我查了资料，只是刚才举的都是军工的例子，但是材料学还有动力学那些东西不完全是军事的，民用的更多。而动画里只能表现的军事上，因为动画的性质

死天使

最初由 雅狄露 发表
[B]《飞跃颠峰》第4话，没完成的钢巴斯塔已经可以把飞跃颠峰2》第4话的宇宙怪兽同级别的击败。和这飞跃颠峰第5话，1对3000W，只是一个双电击就把战舰级宇宙怪兽击败。... [/B]

第２部的第４话字幕出了没

kangbaiyin

最初由 司马亮 发表
[B]http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1129561009/ [/B]

谢大象.


另,TO楼上,字幕还没出.



顺,看到这段东西:
\"「トップをねらえ！」は、昭和63年9月24日から、
翌年、平成元年3月18日まで放映された空想科学特撮アニメ番Mで、
BA物だが基本的に各完Y。
30分で全25（うち1は再集版）の作品である。

今でこそ“幻の名作”として、不婴蔚匚护虼_保した感もあるこの作品だが、
放映当初はかなりの苦椁いられた。
キ`局を含め3局という少数ネットだった事、
Y番Mに、力なライバル番Mがあった事がその大きな要因で、
Y局2ク`ルに1本足りぬ、全25という形でK了している。
（当初の契sは3ク`ルだったという）

TVでのリピ`トは未だ行なわれず、ビデオソフトも、25の中からセレクトし、
さらにビデオ用に再集した6分（都合3本）しかk婴丹欷皮胜ぁ \"








哪位高人能介绍这个作品或是提供个站点什么的.[m]253[/m]

APHARMD

最初由 kangbaiyin 发表
[B]谢大象.


另,TO楼上,字幕还没出.



顺,看到这段东西:
"「トップをねらえ！」は、昭和63年9月24日から、
翌年、平成元年3月18日まで放映された空想科学特撮アニメ番Mで、
BA物だが基本的に各完Y。
30分で全25（うち1は再集版）の作品である。

今でこそ“幻の名作”として、不婴蔚匚护虼_保した感もあるこの作品だが、
放映当初はかなりの苦椁いられた。
キ`局を含?.. [/B]

幻之名作，你应该明白，就是怨念物的意思。

kangbaiyin

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[B]幻之名作，你应该明白，就是怨念物的意思。... [/B]

现在已经开始怨念了。

司马亮

剧情还没完全展开，一切都在猜想的领域内。

不过我已经准备看nono在SRW里的表现了。

arca

NONO（觉醒前）
HP 3500（MAX 5500）
EN 110（MAX 190）
运动性 110（MAX 150）
装甲值 100（MAX 140）
移动力 6
精神：集中 努力 气合 直感 热血 勇气
武装：拳（普通 射程1-1 攻击1000改造后1900 EN消费5） 踢（PLA 射程1-2 攻击1500改造后2800 EN消费10） 扫帚（ALL 射程2-4 攻击2000改造后3000 EN消费20）
人物特技：切りB 底力
机体特技：HP恢复-小 EN恢复-小
地形适应全A
特定剧情后BUSTER19号操纵可 补给机操纵可

NONO（觉醒后）
HP 10000（MAX 15000）
EN 230（MAX 330）
运动性 150 （MAX 250）
装甲值 140（MAX 240）
移动力 8
精神：集中 努力 气合 直感 热血 勇气
武装：BUSTER拳（普通 射程1-2 攻击2500改造后3900 EN消费10） BUSTER踢（PLA 射程1-3 攻击4000改造后6000 EN消费15） BUSTER军团攻击（MAP 射程2-5扇形 攻击6000改造后9000 弹药数2 气力要求120） BUSTER光束（ALL 射程2-8 攻击7000改造后11000 EN消费100 气力要求130） BUSTER？？（P-？？ 射程3-5 攻击10000改造后15000 EN消费150 气力要求140）
人物特技：切りB 底力 精神耐性
机体特技：HP恢复（大） EN恢复（大） 召唤（弹药补给）
地形适应全S
NONO（觉醒前）改造继承可 BUSTER19号操纵不可 补给机操纵不可 量产BUSTER支援机召唤可

大概就这样……机师能力值和典子一样吧……

cowboyuk

GANIXA是啥？原创的？

kangbaiyin

小白问题:

2CH上相关讨论几次看到“グレ`トアトラクタ`＆宇宙超狻闭飧鏊捣ǎ想问下这个是YY还是有出处的？

果然

Gainax吧

APHARMD

在http://dohx.ktplan.jp/diary_p/index.php?no=r158 发现了这个篇日记，基本和顶楼的一些说法重合。但对DIE BUSTER的真身问题，日本那边普遍认为NONO会操纵DIE BUSTER或者和8号机合体成为DIE BUSTER。虽然这个可能性也是很大，不过我一直认为DIE BUSTER的名字里有“死”这不吉的关键字，不太像是单纯的正义使者，应该会有更复杂的一层背景含义才是。

此外最关键的是作者从<<トップをねらえNEXT GENERATION>>的内容来判断7号机的建造是在与天狼星联邦战争之前的事情（……这资料情结真的是……我已经下决心入手了）那么7号机应该2055年（可能性很小）或者2105年之前的产物。这么一来7号机的制造和悠古有关的可能性或许会变得比较小，不过之后悠古隐退之后两人相遇的可能性还是很大的，因为既然被称为匠，那一定是“かなりの年上”了吧――师匠是老提督的可能性也有……我想。

所以请看，地球帝国在2015年到2105年这短短90年当中干了些什么！果然是狗急了也能跳墙，被追入绝境的人类在一个世纪中造出的东西连1万年后的科技都能轻松轰杀。

不禁感慨雄风不再啊~

APHARMD

最初由 kangbaiyin 发表
[B]小白问题:

2CH上相关讨论几次看到“グレ`トアトラクタ`＆宇宙超狻闭飧鏊捣ǎ想问下这个是YY还是有出处的？ [/B]

宇宙怪兽是银河系的白细胞。
那么宇宙超兽就是大宇宙的白细胞。グレ`トアトラクタ`也是差不多的意思。

其实就是在说，今次的boss要比宇宙怪兽来头要大。

mr_odie

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[B]
武装：拳（普通 射程1-1 攻击1000改造后1900 EN消费5） 踢（PLA 射程1-2 攻击1500改造后2800 EN消费10） 扫帚（ALL 射程2-4 攻击2000改造后3000 EN消费20）
武装：BUSTER拳（普通 射程1-2 攻击2500改造后3900 EN消费10） BUSTER踢（PLA 射程1-3 攻击4000改造后6000 EN消费15） BUSTER军团攻击（MAP 射程2-5扇形 攻击6000改造后9000 弹药数2 气力要求120） BUSTER光束（ALL 射程2-8 攻击7000改造后11000 EN消费100 气力要求130） BUSTER？？（P-？？ 射程3-5 攻击10000改造后15000 EN消费150 气力要求140）
[/B]

这个…………如果我没搞错的话，满改不是应该1300或者1600的伤害提升么？