说蘑菇借鉴黑暗世界是以讹传讹吧

葛饰应为

在设定上和白狼的法师书比较相像，不过法师系列因为白狼装逼所以国内愿意去翻译和读的人都很少。吸血鬼的话确实不很像。另外白狼黑暗世界的TRPG第一版是91年就出了。

白叡

这个说法主要是GoA的内容和nwod的设定重合得地方很微妙

jstcsjx

之前看到过有人说型月有些设定跟京极夏彦的某些作品比较像，不知道这种说法有没有什么依据

择日传奇

法爷部分重合的的确很微妙……灵脉秘所，神秘抑制力……
光看开头是这样，不过后来的发展似乎走上不同路线了。
PS：WOD从来就不是吸血鬼RPG，还有法爷、狼人、猎人、恶魔和换生儿等等

古凌锋

你去看看OWOD法师书呗

古凌锋

葛饰应为 发表于 2018-9-19 13:33
在设定上和白狼的法师书比较相像，不过法师系列因为白狼装逼所以国内愿意去翻译和读的人都很少。吸血鬼的话 ...

法师产品线在WOD里头算翻译得多的了，什么狼人恶魔那才叫惨···

zp66975285

楼主你要明白，型月现在摊子这么大了，多少人想盯着他想搞死，真要说是抄袭锤石早就有一大票人跳出来围攻了。现在没动静不就是压根没法锤么。
想想迪士尼的动画，经常播一个动不动就有人跳出来说迪士尼抄袭我的书我的剧本我的创意之类的，最后不全都是蹭热点么。

天邪鬼

zp66975285 发表于 2018-9-19 14:05
楼主你要明白，型月现在摊子这么大了，多少人想盯着他想搞死，真要说是抄袭锤石早就有一大票人跳出来围攻了 ...

可能只是wod太小众了。这玩意国内就连玩trpg的都没多少人知道。
我还是之前io抄袭的长文里了解过来的

择日传奇

‧圣地与秘所：玛那是纯淨的魔法能量，会自上界渗漏至某地（或规律性的滞流与循环），这些被玛那浸透的地方会被转化成「圣地」，对于懂得如何栓住这些能量的人来说这些地点是相当有价值的，圣地对于觉醒者与沉睡者都有很强的诱惑，即使后者并不知道为什麽受吸引。圣地的样貌有著极大的差异，但它们都有个共同的特性：都让人感觉这不是属于人世的地方，无比丰饶的、发出恶臭的、无比神圣的或是如同炼狱的，他们绝对不会跟俗世的任何地方搞混。任何身在圣地的法师都可以透过成功机智+神秘掷股感觉到周边的玛那。

秘所是法师的堡垒，一个能避开沉睡者密探的眼目练习魔法技艺的地方，这些堡垒通常都建在法师发现的圣地上，让他们能快速穫取充分的能量，传说告诉我们巫师住在高塔裡，女巫有自己的小屋，术士藏身洞穴，但现实往往让人失望：公寓的顶楼、老房子甚至是单调的郊区住宅。

矛盾是当法师施展的法术与现存世界的自然法则产生衝突时，下界与上界两个世界之间所产生的磨擦，法师越是施展法术，就越有可能发生这样的状况，召来矛盾的可能性便会提高。若施展破则或反常法术，叙事者便要确认矛盾，掷股基于施法者的灵知并依不同的条件作调整。叙事者掷出的成功数决定了法师在施法时会产生什麽样的矛盾，在只有1个成功数的状况下，法师会失去对法术的控制，影响常感范围内同类型的不同目标。若有2个成功，法师依当下的情况得到一种精神疾病，持续一个场景，若有3个成功，将会出现跨越现实的幻景（冰雹从晴朗的蓝天上落下，或街道碎裂，鲜血飘至空中），若出现4个成功数，那法师在这个场景中会被用微妙的方式打上一些非人类印记（像女巫的疤印或是难以名状的异味），5个成功会让一隻来自深渊的扭曲精魂出现在下界。

某些法师时常与精魂打交道，不过精魂与其他物质存在有些微的差异。‧灵魄等同于灵体存在的生命值，若精魂失去了所有灵魄，那它将魂飞魄散，灵魄在精魂世界会以每两日1点的速度再生，表示在精魂世界每两天会恢复1点灵魄，物理攻击只有在精魂实体化时在能击散它们的灵魄，否则攻击者就必需有精魂奥秘之类的力量帮助才有办法。若精魂失去了所有的灵髓与灵魄，那它将永久性地毁灭。除非本身就拥有特殊的灵能，否则精魂只能透过圣地，或是某些分隔两个世界的屏障较薄弱的地方跨入肉体世界（他们也能被用某些法术召换到体世界）。一但进入肉体世界，除非他想显型，否则精魂仍然是灵质状态，无法看见也触碰不到—这样的状态称为「浮暮」，显形需要一次成功的力度+准度掷股，精魂可以让自己便成肉眼可见的状态，让他能说话或依其本质传递讯息，即使在这样的状态他仍是无形的，仍然免疫大多数的物理攻击。

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截取了一段。（侵请删

月夜凝雪

zp66975285 发表于 2018-9-19 14:05
楼主你要明白，型月现在摊子这么大了，多少人想盯着他想搞死，真要说是抄袭锤石早就有一大票人跳出来围攻了 ...

龙球初期明确借鉴西游记也没见能动摇什么

新人马甲2

这么说什么大陆用的精神魔术体系的原来是捏的owod吗（察觉

klip268

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择日传奇

京极是真以讹传讹
WOD嘛……还是那句话，真不见得就是以讹传讹……
WOD书非常多，翻译又少，圈子小众……

wxshaonv2000

zp66975285 发表于 2018-9-19 14:05
楼主你要明白，型月现在摊子这么大了，多少人想盯着他想搞死，真要说是抄袭锤石早就有一大票人跳出来围攻了 ...

搞死型月得有多少人失业啊现在型月的运营准则不就是让尽可能多的人得利，以免遭人嫉恨么

wxshaonv2000

京极夏彦那个是因为蘑菇自己说的他最喜欢的作家是京极夏彦，而且审美取向上也有受到影响的痕迹……要说有借鉴也不算很扯

新人马甲2

其实说白了是白狼考据力和化用能力太强了……不过型月的魔术师设定与wod法师有很多对位设定，你说没借鉴某是不信的，比如魔术基盘

Chia

zp66975285 发表于 2018-9-19 14:05
楼主你要明白，型月现在摊子这么大了，多少人想盯着他想搞死，真要说是抄袭锤石早就有一大票人跳出来围攻了 ...

这都多久的事了……
再说就算真有抄袭丑闻还能搞死型月，你也太小看月球人了

迪士尼就是原封不动级的抄袭起家的，现在又成了版权斗士。
这才是真的遭人恨

海鸟封

zp66975285 发表于 2018-9-19 14:05
楼主你要明白，型月现在摊子这么大了，多少人想盯着他想搞死，真要说是抄袭锤石早就有一大票人跳出来围攻了 ...

你非要提迪士尼是想黑型月吗...

jstcsjx

型月最近的跟抄袭扯上关系的消息不是fgo1.5的剑豪那章吗，日本那边说抄魔界转生的不少。（虽然奈须创作fate本来就有参考魔界转生）
当然剑豪那章抄魔界转生的说法可不可信是个问题

择日传奇

如果莫扎特抄袭海顿，型月就有抄袭WOD
莫扎特有抄袭海顿吗？没有。他们只是古典乐派的代表，前者后者晚出，深受后者的影响。
除了轮廓，月世界和黑暗世界最相似的恰恰是风格：同时接触两者的人会会心一笑，“这不是同一首曲子吗？”事实上他们是不同的，内容各有特长，就像古典乐派听起来相似，但是实际不同
我相信蘑菇是WOD玩家，也主要是基于此。

新人马甲2

Kokichi 发表于 2018-9-19 14:40
WOD在日本并不算那么小众
我第一次听说忘了在哪，说是抑制力照抄wod的矛盾，自己翻了翻完全不一样…… ...

抑止力算蘑菇原创设定，真的像的反倒不是这部分


另外按熟人说法，蘑菇借鉴wod吸血鬼借鉴的不是形而是神，尽管死徒设定非常不吸血鬼但故事非常有吸血鬼味道，比那些生搬硬套十三氏族密党魔党诺德之书的不知道高到哪里去了
魔术师和wod法师反倒主要是形的方面相似

蘑菇还是FSN以前的作品世界观和wod相似，从FSN开始世界观已经略有差异了（但还是有些大段借用的设定），到了fgo也就只剩些诸如剪定事象的碎片设定像wod了吧

古凌锋

葛饰应为 发表于 2018-9-19 14:18
当年狼人部族被翻完的时候法师被人无限鸽了，你看到的能读懂的旧版法师翻译都是这几年有人翻的。 ...

你看现在NWOD，法师翻身做主人，翻译最多的就是法师和精灵，再看看狼人，从头到尾得自己看原文，感觉要死了
而且WOD翻译（尤其是trow）有个特点是优先翻译背景和背景故事，对实际做卡啥的并没有什么卵帮助

cowgp01

你不如说抑止力像不吉波普

新人马甲2

「要那么想也行。简单说就是以"你们的世界"为基础之下有"妖精乡"这一个间隙，再下面则是行星的地表。
无论是妖精乡或是你们的世界都只是一层皮、不过是张纺织品(texture)。不管哪个都是贴在星球表面上的"外观"哪」
「......纺织品(texture)......是说不列颠吗？」
「不只有不列颠，而是所有人类的世界。不如说其实不列颠还比较特别呢。
阿尔托莉雅。眼前所见并非全部。妖精们在你们人类就任灵长之座时，就已经理解了这颗行星的存在方式会有变化，并且也接受了。
行星会依着在地表活动的生命而改变物理法则。过去还满溢神秘和魔力的时代，因你们人类成为最大势力而迎来终结，逐渐衰退。过去有着人格的自然成为单纯的自然现象。大气中的乙太也消散了。




The Tellurian
实相
“实相”，这是对真实的一个异想天开的称呼，而魔法师们正是靠着这种理想化和个性而发展起来的。通过赋予事物重要的意义，从而使其具有力量。这样它们就能帮助我们，从每个人出生时就包裹着的迷障里，分清万物多姿多彩的真理。没错，实相就是这多姿多彩的真理。
实相就是整个宇宙——一个充满浩瀚可能和机遇的地方，它仅仅受限于生息于其中的生灵们的想象力。我们所幻想、谈论和描绘的一切事物都有可能存在于这片旷阔无垠的世界里。许多幻想已然成真，还有更多更多的梦想尚未成形。实相是一个无限的存在，一个梦想成真的世界。它就是物质界与灵界的共同体，在实相中，思想会化为行动，而信仰将具现成形。

The Tapestry
织锦
人们没法真正理解实相这种充满纯粹可能性的天然状态。尽管法师们尽力探索，但每个人都受到自身理解的限制，因此他们无法真正接受这种纯粹的终极混沌。通过比喻象征，人类使实相具有了规则和结构。他们创造出了“织锦”。每个可能性或梦想都会顺着某种脉络而成形，并且被编织进世界的构造中。而觉醒者的天赋就是能随心所欲地重织这些脉络，并且为了自己的目的而改变可能性。总而言之，魔法就是将组成实相的原料编织进现实，并改变其式样。
然而危险的是，频繁牵引织锦的脉络会致使其破损、变形。更重要的是，觉醒者只能通过改变织锦脉络分布的方式，来改变织锦。因此，法师每次牵扯脉络，都会引发一次反冲。如果法师太过粗暴地牵引真实的丝线，一旦脉络断裂，他将在这突然形成的“缠结”中迷失自我，甚至可能丧生。觉醒者们必须倍加谨慎地观察织锦的式样，避免一次改变太多的现实。没有人知道要是织锦过度破损而无法维持整体时，会发生些什么？不过最有可能的猜测就是……现实的末日。

古凌锋

新人马甲2 发表于 2018-9-19 14:55
「要那么想也行。简单说就是以"你们的世界"为基础之下有"妖精乡"这一个间隙，再下面则是行星的地表。
无论 ...

你不如发OWOD的现实域和外太空法则不一样那部分

black199

超能力、起源、根源、大源、小源、妖精、盖亚意识
包括魔法这个设定都可以在WOD里找到原型，只说吸血鬼是标准的转移视线

古凌锋

black199 发表于 2018-9-19 15:15
超能力、起源、根源、大源、小源、妖精、盖亚意识
包括魔法这个设定都可以在WOD里找到原型，只说吸血鬼是标 ...

你别说OWOD还真分魔术和魔法2333
不过魔术那是歧视用语

古凌锋

black199 发表于 2018-9-19 15:20
型月的神秘本质基本都是在照搬WOD，包括神秘失去了神秘而导致道路封闭

我觉得OWOD科技联盟轰下法师还是挺爽的（

古凌锋

葛饰应为 发表于 2018-9-19 15:24
其实做卡自己看不就行了，白狼好装逼所以最难读的就是设定。

当初开20TH的团，ST诱骗我说我想用什么资源他来翻译，结果最后这人就翻译了个做卡，具体内容全部看原文，然后就走上了看原文的不归路
为什么WOD不像电你蛋和COC那样翻译多呢