2019.01『荒野的寿飞行队 / 荒野のコトブキ飛行隊』专楼

xingenge

说话跟她们打枪的速度差不多
不过还是很有趣，要说有什么东西也没有啥（因为我不关注考据之类的事情，空战就看个爽）
但就是挺不错的

biye

每话一战各位有没有开始审美疲劳呢 对不了解狗斗的人而言空战八成都是差不多的东西
实际每次空战STAFF都有意展示了不同的技术 各位王牌的战术选择本身也挺个性 个人倒挺希望这些花哨的玩意能坚持下去

本人作为模飞爱好者觉得片中的飞行表现很不错 只是因为对狗斗不了解而不能欣赏实属可惜 抛砖引玉分享下看到知道的相关内容 希望不会误人子弟
对机型特性、历史和术语等的科普相信有更合适的人做 我就着重讲讲画面中有意无意表现但应该许多人没看懂的机动和飞行特性

【西北向确认6机敌影 主力部队全体出击 纳萨林队被派往反向侦查】

三机编队升空 与出现过的护航队空贼四机编队都不大一样
通常同一国/联队内的战术战略理解会因为经验交流而同质化 从而采用同一种编队方式 所以可以推测这属于新出现的地方自卫势力“阿列希玛飞行警备队”
片中各种暗示新近出现的空贼装备训练不同寻常 让人联想到养寇自重 不妨可以从一些细节去推测下应该会在结局前就露脸的boss
另外也说过机载无线电通讯距离很短 做不到对神父的及时应答 所以镜头虽紧凑 在机场领命再到空中吐槽应该已经飞了挺久...

【纳萨林队观察到高空大批敌影 被迫迎敌】

5组4机编队、2架轰炸机的中大型编队 在螺旋桨时代通常保持一定高度差以确保编队足够密集以及时相互策应
此次来袭的敌人就以 2架轰炸机为底层中心、4组战斗机在中层两翼展开、1组战斗机在最上方 这么一种轰炸机护航编队方式

【同时 驻场预备的寿飞行队升空】

起飞时速度较低机动很弱且无机动空间 为了防止相互干扰起飞撞机 通常同一组编队都是逐个顺序升空后在空中编队再进行出击
主角团在跑道就以编队升空 有一定危险但能节省升空集结时间
确保同时升空也有点窍门 例如：作为前机推满节流阀保持平飞保证速度最高 作为后机则尽早尽量拉升保证速度最低 这样前/后机无论怎么机动也不会撞上
寿飞行队以两三机编队升空 在确保无人侧滑的前提下就可以用上类似技巧
现实中起降架次一多就难免有人脑抽 所以都是以最保守的方案编写飞行手册要求单机升空

【纳萨林双机萨奇剪交汇 跟进的两组零五二撞毁两机】

两位做的类似萨奇剪刀 一种相互拉出对方追尾敌机窗口、交叉掩护射击的双机配合战术

起始时双方异向而不是交叉分离、或相互远离阶段有人放杆 就会使重新交汇时形成对头

在空中保持编队 需要的不是观察目标或周围而是盯着长机 以长机机翼机身投影面为参照从而保持一定的距离和相同机动方式
要像片中这样各种剧烈机动、贴得超近还能保持队形 基本只能持续观察长机动作 其缺点自然像片中表现的一样对编队外疏于观察导致意外
个人很讨厌僚机贴得很近 不仅容易撞机还会有发动机声音干扰判断和有相同机动死角等问题 除了帅没觉得有其他优点

【尽力拖延的纳萨林队弹药燃油耗尽急需退出战场 寿飞行队此时赶到】

阿道夫的紫电口当的一声中弹 可以看到右翼有四个弹孔 好在离油箱位置较远

两组飞行队在接触前未有通信确认 各位能明白他们是怎么分清敌我吗？
当然没有应答机也不是看机型 飞机在空中相互观察完全就是小黑点小白点、贴脸到射程才能勉强认出
其实她们八成不知道 只是有人开火就能明白其中是一个是友机一个是敌机 无论是不是友机优势开火都要凑上去咬住后机 这是混战的经验守则

个人经验缺乏配合的棘手之处主要在于容易混淆敌友 无法通过沟通和经验判断贴在身边的是敌是友 白耗精力规避效率低下、过于默认又会给敌人有可乘之机
有些人个人技术很好就是相性不合 独狼也多有此类技术缺陷 没准以后有更适合的桥段在此暂且不谈

【救下纳萨林后寿飞行队打算重整编队 队长蕾欧娜却已孤身冲入敌阵】

【蕾欧娜欺骗性对头交错后迅速拉升 以大锤回转咬尾击落一机】

为了扰乱敌人、以最小投影面对头迎向敌机且无开火 交错后拉升利用太阳持续妨碍敌我识别 并利用重力完成大锤机动快速转向咬尾

飞机在空中主要受发动机推力、空气阻力、综合升力和重力的作用 细究起来实质有诱导阻力、前后翼湍流等一堆要吹风洞做有限元才能分析明白的玩意
简而言之 由于飞行器自身能控制的主要变向方向都与机头方向成一定夹角 必需通过空间换角度的方式、绕成一定程度的圆才能使机炮方向即机头掉头 而重力方向始终铅垂向下 可以利用这点实现极小半径回转 仅利用重力实现的转向就被称为大锤
大锤机动 机动路线和速度变化形如一个锤子抡起落下而得名

因为需要等动能转换消耗到原方向速度为零速度方向才会改变 所以回转速度与当前速度成反比 速度太高会导致回转时间过长敌人有足够的时间机动
但速度太低意味着交错前速度也低 容易被敌人通过机型识别敌我、并对此时相对位移较小的我方开火 所以这还是需要一定经验和运气的博弈
片中两三秒的镜头就转向过程实在有些迅速 所需的交错速度很低或镜头时间与体感不一致 一般也并不会翻身而是利用单边失速能更快转向并保持视野 且这样转向因为需要一定高度重新攒起速度才足够机动所以内圈（死角）相当大有较大破绽

总之这里敌机大概一直没分清敌我、经验也不够丰富没有保守应对 一直乖乖地看着蕾欧娜表演取得角度优势

【乘胜追击的蕾欧娜被拖带到与另一组敌机交汇 故意利用敌机机身遮蔽安全通过后才击落】
【蕾欧娜继而利用俯仰重力优势迅速回转 又咬上之前交汇的敌机并击落一机】

大家应该都能看明白蕾欧娜故意不击落敌机妨碍开火 交汇通过后才击落
击落后有个重新推高节流阀的细节 即之前收起了部分节流阀以确保相对位置 是稳健的应对而不偶然为之 在追击时还对环境和后续机动做出了恰当判断

在瞄准中间一机开火无果的情况下 迅速切换目标开火命中
空中朝敌群开火并不会碰上死耗子 毕竟都以几百公里时速在移动 切换目标也只有一定预案的情况下及时放弃射击才做得到
另外各位面对同样的情况会选择打哪个？我会选择左右最边的其中一个并留好足够余量保证命中、以便后续把敌机放在机身同一侧 而蕾欧娜先尝试了先打中间再打右边可谓相当贪心

【此时蕾欧娜被目标僚机抓中六点开火 又以负G桶滚规避反咬】

先以负G桶滚躲开火线
因为一般都是默认敌机向机头方向移动 负G移动会使第一轮射击落空
困难在于第三话解说中的红视和容易抬起机尾使敌机进入自身盲区 且位移较正G位移要小难以拉开与敌机交错角不利于后续规避 基本只用于出其不意的起手式
接着收节流阀以右舵侧滑令敌机丢失目标并冲前
收节流阀的减速效果有限本身并不足以让敌机冲前 但负G加右舵侧滑会使机身向意料之外的侧方移动 且一直保持的负G移动在滚转到与敌机姿态一致时会潜入对方仪表盘盲区、造成根据之前的机头方向判断失误进入远离目标的错误路线 结合轻微速度差最终导致冲前
不过右舵会导致机身轻微向右滚转还应该拉左副翼抵正保持姿态 副翼动作本身也会加强迷惑效果
若能使敌机在下一个动作后冲前 之前负G移动导致小交错角倒是使劣势倾向反而成为优势

【寿飞行队发觉队长过于深入想要增援 却被敌机咬尾无暇顾及】

寿飞行队这种以缠斗为主的战斗方式应该是以快速交叉扫尾为基础 降低机体性能差异影响的同时也能提高效率 协调配合的默契程度直接决定了存活率
单击突入缠斗必然会死 因为对一个目标的优势机动对第二三四五目标往往是次优甚至劣势机动 此时的决定因素并不是自己有多强而是对方有多菜
模飞里倒有人为了追求击杀效率特意这么做 而且还七进七出各种风骚 但结局向来都不是从未被击落而是还未被击落

【蕾欧娜以高四点冲向四式重爆 凯特冲出挡掉了出其不意侧面自卫机枪的子弹】

蕾欧娜保持在轰炸机上方寻求机会 可以看一开始只有后射和中部炮塔开火 选择了侧面切入 但还是被突然冒出的侧面自卫机枪手击中
这空中挡子弹对速度角度要求极高 刻意为之也需要相当程度的运气 我模飞辣么久意外冲上自己炮线上被击落的情况已经很少见 冲对方火线上被击伤是从没亲眼见过

另外至今主角团两机击伤都是被自卫机枪打下 固定炮塔无限弹药打飞机似乎很占便宜
实际上自卫机枪手是二战伤亡率最高的空勤单位 还会有炮舱变形无法逃脱、无奈降落被压死之类的憋屈死法

【琪莉耶跟上掩护被击伤的凯特 凯特脱离战场】

【两机四式重爆毫发无损抵近城市上空 魔术师决定升空迎敌】

【寿飞行队五机无视迎头而来的两组零五二护航机 径直冲向四式重爆】
【在被三组零五二包围之时 寿飞行队两组两机分开吸引火力 保持在队尾的蕾欧娜发起冲击】
【意图被看穿的蕾欧娜被一机咬上 萨拉掩护驱离】

话说大家迎头打编队喜欢打哪？每个人似乎都不大一样 我恰好就喜欢打队尾蕾欧娜那个位置

【队长破S迎头冲向四式重爆拦射 成功击中发动机导致起火坠落】

对轰炸机迎头攻击是二战以来长久的经验总结
轰炸机机尾能肆无忌惮的加装装甲板和自卫火力 战斗机通常的追尾瞄准会与轰炸机同向移动相对静止 非常容易追半天打不死反而被漫天的弹幕击坠
但轰炸机前方为了开拓视野增加投弹命中率 机舱多为防弹玻璃防护薄弱、且难以加装前射武器 迎头攻击可以在确保窗口够长、弹药投射量足够的前提下快速脱离避免损失
缺点在于一次相向交汇后若未击落 重新组织进攻就需要回头追赶到前方重新对头耗费大量时间 而轰炸机的应对法就是尽量爬得非常高 难以短时截击的同时也给在发动机出力不足的高空增加追赶难度
另外猫萌的注释和我在第一话解说中玩了同一个梗

【剩余一机四式重爆俯冲加速 寿飞行队追之不及】

四式重型轰炸机"飞龙"牺牲了载弹量 强化了机动和自卫火力
在一式战与四式重型轰炸机解体速度无太大差异的情况下 若要追击双方得一路俯冲到地板上才能逐渐追上 且有护航干扰难以赶上阻止投弹

【魔术师驾B7A流星升空 率先迎头大偏角拦射击落零五二一机】

对头和上话解说中的追尾情况类似 平行对头能拉出的射界必定大于位移 难点在于相对速度很大需要精准预判
俗话说对头面前人人平等 这实际是个双方互有射击窗口、谁怂谁让窗口的均势对决 作为机动性优势的零五二想规避再通过后续机动掌握优势是个恰当的判断 只能怪自己运气太或差对手太强这种拦射击都能命中

B7A流星式舰载轰炸机是上两话出现的彗星的后继机型 虽是轰炸机也有一定格斗能力
武装有两门机翼九九二20毫米机炮及一门后射机枪 还搭上老爷子应该就是为了操作这后射武器
但轰炸机就是轰炸机格斗性能不比制空战斗机 非得上这玩意的原因除了个人喜好客观约束之外 还可能是为了重火力确保击落四式重爆 毕竟两门小机枪几发击中发动机起火击落实属运气
对水平到达一定程度的飞行员 制约战绩的最大因素其实是载弹 模飞里牛逼到喜欢开轰炸机/重战和战斗机格斗的人也不是没有 而且也就这种四百发九九二的玩意才可能单次出击12架击落

【魔术师被咬尾后全开两段式襟翼完成近乎失速的Loop反咬击落】

魔术师在近地街道上意料之外地拉起loop让零五二没敢跟进 在保持平飞希望脱离时被弹幕命中
没敢跟进应该是因为在一定速度以下做出魔术师这样维持高度的垂直loop的确有些难度 而且是以机动损能很高的轰炸机
以二战机的功重比 机动是个持续损耗能量的过程 正常杆量的loop必定会掉高度 近地无脑垂直loop就意味着坠地或顶点失速侧滑摔向两边建筑物 从loop顶点附近机翼两端拉出的涡流看速度相当极限 低速下失速杆量极具下降也使得很多人并不愿做类似动作
要做到维持高度 就要在上升段放杆增大半径 或在下降段以开襟翼等方式减小半径 更多的是辅以顶点水平移动确保角度改变 而街道两边的建筑物限制了这一做法
视野极具变动的loop能到适合的角度就立即开火命中 不得不说这哥们的确有些准头

【魔术师对头与轰炸机交汇后 转入下降loop冲进机腹开火命中两边发动机】

对头交汇时的确是个不打试射有些可惜的机会
不过这倒有利与后续需要的状况 不硬拉窗口给机动留下时间 提前转向并滚转保持姿态 使得同向追逐时更接近无任何武装的机腹
彗星也许惊吓过度或防止已开弹舱及保险的航空炸弹殉爆 提前无瞄准投弹
另外轰炸机穿过流星尾流时的白烟我也不知道啥鬼

【轰炸机坠地滑行撞墙 对目标建筑损害轻微】

最后魔术师在建筑上空玩了个单边失速相当开心的样子 没准和琪莉耶很和得来

midearth

这话吹爆，看得真舒服。由头说到尾却还衔接的这么流畅，日本的动画监督都应该到水岛劳手下学几年。

Endle

kg21xhunter 发表于 2019-2-13 18:20
合众国还没成立，就有整备飞机的工业水平了
该讲讲空贼的幕后了吧，不然现在像哥布林杀手的哥布林凭空从外 ...

+1
这空贼的幕后BOSS有点强啊

一刀捅死大萌德

又被第一集的零战虐了。

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renkan119

这零战不会是这集的老爷子吧 但岁数好像又有点太大了

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讲真的，我觉得这部小姐姐们的主场回比开飞机打空贼有趣，这话镜头交换真有意思

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renkan119 发表于 2019-2-17 22:07
这零战不会是这集的老爷子吧 但岁数好像又有点太大了

理论上也有可能是那个没给正面镜头的男人....

星野航

这老头书架上存货真不少...
除了飞机技术书籍之外，还有道德经和韩非子，信长公记和平家物语，有爱丽丝梦游仙境的英文版和马克吐温的哈克贝里与芬恩历险记，甚至还有一本将通讯的法语书，起步也是掌握四门语言的大手子，谜团有点儿多

刘禅

squallx 发表于 2019-2-15 17:45
手游有人踩过雷了吗？ 是操作型的还是放置型的？

不肝，体力分分钟用完，一天摸不了几分钟

ariamoon

问一下，听说国内没人买是题材敏感什么的，是这样吗？还是只是用的飞机都是二战日本飞机剧情没有任何影射？

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ariamoon 发表于 2019-2-19 22:50
问一下，听说国内没人买是题材敏感什么的，是这样吗？还是只是用的飞机都是二战日本飞机剧情没有任何影射？ ...

剧情上这个世界的飞机和技术是地球这边带过去的，但既然都是二战日本飞机的话，是不是二战时期日本偶然出现或者玩黑科技弄出个虫洞，跑过去一批人调查殖民建军工厂，那老头是不是日本军人都不好说，只能等后续情节再看。当然也有可能是地球的平行世界。

biye

哎呀被官方打脸了  第一话纳萨林队晃机头真的是为了视野不是因为水平烂 明明一侧滑就有人喷来着

哈利洛维奇

感觉这零战三二早晚要洗白

天天那个啥

呜哇，这集看得真是舒服，我觉得是我今年看得最舒服的单集了

病欠

哈利洛维奇 发表于 2019-2-20 22:15
感觉这零战三二早晚要洗白

也可能是老爷子凉了 零战三二被反派抢了?

哈利洛维奇

病欠 发表于 2019-02-20 23:11:36
也可能是老爷子凉了 零战三二被反派抢了?

也有可能以后女主换成了这架飞机？

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battleship64

ariamoon 发表于 2019-2-19 22:50
问一下，听说国内没人买是题材敏感什么的，是这样吗？还是只是用的飞机都是二战日本飞机剧情没有任何影射？ ...

军队题材的少碰咯，想想当年青春波纹，p站吓死了都

狗剩大魔王

姬莉叶小时候好可爱

醉卧花荫

这集淡淡的乡愁味看着挺舒服

midearth

让你们再黑现在的日本动画。
发觉这片其实很冷啊，没话讨论不过三页

zhaoyanggolden

这一集的不幸山上的哨所是怎么建起来的呢？

stuka1942

感官不错的一集

jacket

第7集换个灭火任务更丰富了，要是再早一点，再早一点……

断翼

ariamoon 发表于 2019-2-19 22:50
问一下，听说国内没人买是题材敏感什么的，是这样吗？还是只是用的飞机都是二战日本飞机剧情没有任何影射？ ...

B站前段时间播的那个女仆，只要一谈到在自卫队服役过就把镜头删掉和剪短

死宅真恶心

zhaoyanggolden 发表于 2019-2-24 17:47
这一集的不幸山上的哨所是怎么建起来的呢？

飞机运材料建的吧

—— 来自 HUAWEI EML-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

bbweiweiw

上杉謙信 发表于 2019-2-25 11:50
终于打不动疾风了 自封油箱怼12.7小水管就是棒

话说日本二战期间有这么多装甲+自封油箱防护好的飞机? 还是 ...

米国的自封油箱和日本的自封油箱是两个概念
前者也就只能挡住2-3发12.7级别，或3-5发点30级别，碰到API之类还要打折扣

bbweiweiw

上杉謙信 发表于 2019-2-25 12:28
那7话里面疾风拿魔法挡的主角队 连挡几发全部火花 打到机翼上连碎片都不掉 我以为我在看战雷  ...

这个看人品呗.. 人品好打中蒙皮继续飞，人品不好承力结构挨一发直接主翼折断，GG吧您吶

liy41

只有ho5，77水枪打不动疾风/哭笑

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这话各方面真不错，男人们终于起大作用了一次，以及这算是本季boss出场了吗，时间好像稍微早了点，凯特兄妹倒是很有意思的感觉，最后那个故事也不错