角色塑造令人认同的圣母

徐虹昊 · 发表于 2018-9-9 22:13

九十九游马
“和我一起下地狱吧，游马”
“好的，新月，我不会让你孤独一人的。”

看完这段，我第一次在二次元见到了天使

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黑夜守望者 · 发表于 2018-9-9 22:15

本帖最后由黑夜守望者于 2018-9-9 22:17 编辑

异度之刃的机神

skybal · 发表于 2018-9-9 22:16

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cowgp01 · 发表于 2018-9-9 22:18

枪神的法修，黑博物馆的南丁格尔，不是圣母让人讨厌而是作者功力和阅历不到家写不出伟人

AAAOC · 发表于 2018-9-9 22:37

圣母的塑造的困难之处
一个是善良、感性如何避免变成软弱、滥情、刻奇
第二是如何处理博爱、宽容与各方群体的利益之间关系，如何做到不慨他人之慷，如何保护自己屁股之所在
第三就是如何将自己的想法落于实处，如何不显得尴尬、空洞，不变成一介花瓶

综合起来，可以说是最难塑造好的类型，特别是现在的环境下。
塑造好了其实是非常棒的角色，蝙蝠侠不就是一大号圣母吗，你看多有魅力的人物。

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永恒的王牌 · 发表于 2018-9-9 22:38

上面说了，贼啊撸的游马
真的不得了

s1234som · 发表于 2018-9-9 22:41

薮猫

AkaiSuisei · 发表于 2018-9-9 22:58

doctor天马

mlfans · 发表于 2018-9-9 23:36

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LaCuentaRegresi · 发表于 2018-9-9 23:44

尸鬼的女护士

黑夜守望者 · 发表于 2018-9-9 23:45

mlfans 发表于 2018-9-9 23:36
把老车的SS和ND漫画都翻了一遍后我觉得雅典娜(城户纱织)是圣母，不过人家确实是女神就是了。

小时候很不喜 ...

ND的沙织是很圣母，SS10多年没看了没印象了…………喔喔，双子那里的确很圣母

走在路上 · 发表于 2018-9-9 23:48

天元突破nia？

西蒙也差不多吧

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白金口袋 · 发表于 2018-9-9 23:50

伊苏8丹娜
zexal九十九游马
好吧，上面都说过了

舞野咲 · 发表于 2018-9-9 23:55

这个主题的sbl每季都会有啊。。。光美的哈密吧

eva02eva02 · 发表于 2018-9-10 00:04

程心啊

lhawp · 发表于 2018-9-10 00:14

罗武哥

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2018-9-10 00:22

圣母不就是圣人嘛，何为圣人？才德全尽谓之圣人，动画中那种让人讨厌的无能圣母只剩下过于泛滥的同情心和同理心了。

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comet1224 · 发表于 2018-9-10 00:36

软软人发表于 2018-9-9 19:28
尤菲米娅吧，前面提名娜娜莉的你认真的？当年娜娜莉可是被喷成马蜂窝了～ ...

尤菲是被玩弄了
死得真的是冤......

wuhhhh · 发表于 2018-9-10 00:38

黑兽里神女

comet1224 · 发表于 2018-9-10 00:38

Racyjackman 发表于 2018-9-9 20:47
圣母的定义就是包容几乎一切恶的角色吧，大多数圣母遭人讨厌多半是出于德不配位，自己没能力却要求别人。圣 ...

我認為一個聖母最容易受人討厭的原因就在於
1.德不配位
2.愛講幹話
3.攪屎拖後腿

千叶的黎明 · 发表于 2018-9-10 00:47

星空清理者女主。
啊说的是让人认同啊，哪算了

792270648 · 发表于 2018-9-10 01:33

甘地

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死神狙击手 · 发表于 2018-9-10 01:48

糖太白发表于 2018-9-9 20:13
小直我看着就很顺眼

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毫无长进，毫不吸取教训，蠢到家的各种【必胜法】。单薄的纸片人。

cmyk1234 · 发表于 2018-9-10 01:59

软软人发表于 2018-9-9 19:28
尤菲米娅吧，前面提名娜娜莉的你认真的？当年娜娜莉可是被喷成马蜂窝了～ ...

楼上#7提到的是莉莉娜·匹斯克拉夫特，高达W的女主角。

不过我提名一之濑初，还有城户真司（可能对王蛇的态度上有点不符合圣母特征）

akari1864 · 发表于 2018-9-10 05:01

MAO_DREAMER 发表于 2018-09-09 21:40:23
卫宫士郎？

这个角色精神病态的程度比圣母程度高太多了。而且真的触他底线的话，丫杀起来毫无心里负担。

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minysun · 发表于 2018-9-10 05:06

AAAOC 发表于 2018-9-9 19:30
讲圣母那就不得不提娜乌西卡了

不过娜乌西卡并不符合你的定义就是了

娜乌茜卡并不符合+1
她是标准的那种“朋友来了有美酒，豺狼来了有猎枪”的形象。

デルフィニウム · 发表于 2018-9-10 06:56

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AlphardAlSheya · 发表于 2018-9-10 07:46

我想到剑风传奇里那个保护了卡思嘉的妓女大姐姐，身在地狱中却能散发出天使般的光辉，这种出淤泥而不染/身体肮脏但是心灵高贵的反差真是吸引人呢……

御熊 · 发表于 2018-9-10 08:40

尤菲米娅真的算吗？她的特区计划就是二哥用来消灭黑色骑士团的刀，未来真的会让11区越变越好吗？如果未来b国要割11区顺民这批韭菜，她不就是最典型的自以为帮了别人实际上害了别人的圣母婊

llysander · 发表于 2018-9-10 09:18

走在路上发表于 2018-9-9 23:48
天元突破nia？

西蒙也差不多吧

这跟自私的螺旋力根基里就冲突了

圣母西蒙是“为了宇宙续一秒大义，不止我该死，我们螺旋族还都该去死”

king520kyo · 发表于 2018-9-10 09:18

本帖最后由 king520kyo 于 2018-9-10 09:21 编辑

MAO_DREAMER 发表于 2018-9-9 21:40
卫宫士郎？

土狼天天被人批斗好评他也是他不圣母的HF路线还有近几年的巨侠路线
圣母路线的土狼不就是个傻屌吗不如说土狼根本不是圣母他就是扭曲某个部分和他养父一样坏掉了

rxrx · 发表于 2018-9-10 09:29

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软软人 · 发表于 2018-9-10 09:34

comet1224 发表于 2018-9-10 00:36
尤菲是被玩弄了
死得真的是冤......

不算玩弄吧，当时鲁鲁修听说她为了特区这个提案舍弃了皇位继承人（大概是这样？）挺感动的都要和她合作了结果鸡鸭丝暴走了一切回到了解放前～

软软人 · 发表于 2018-9-10 09:38

御熊发表于 2018-9-10 08:40
尤菲米娅真的算吗？她的特区计划就是二哥用来消灭黑色骑士团的刀，未来真的会让11区越变越好吗？如果未来b ...

你忘了剧情了吧，鲁鲁修的初衷不就是让娜娜莉幸福么？（不是说他所做的一切行动都是为了娜娜莉么二哈脸）当时成立特区尤菲米娅也是为了娜娜莉吧，最后鲁鲁修也认同了，如果当时没意外，估计接下来黑骑自己就会慢慢解散了～不存在什么刀不刀了

qhcn · 发表于 2018-9-10 09:55

尸鬼里的护士姐姐

COINCIDENCE · 发表于 2018-9-10 09:56

AAAOC 发表于 2018-9-9 22:37
圣母的塑造的困难之处
一个是善良、感性如何避免变成软弱、滥情、刻奇
第二是如何处理博爱、宽容与各方群体 ...

内战内行蝙蝠侠´_>`，很多作品里对大超都有杀心，对小丑倒是仁慈很多

御熊 · 发表于 2018-9-10 09:57

软软人发表于 2018-9-10 09:38
你忘了剧情了吧，鲁鲁修的初衷不就是让娜娜莉幸福么？（不是说他所做的一切行动都是为了娜娜莉么二哈脸） ...

我说的是普通的11区人
尤菲的特区计划不仅仅是为了娜娜莉，实际上她弥留之际挂念的还是大部分日本人

问题是这种为了素不相识的人放弃继承权圣母行为如果会造成不良后果，那就不符合主楼了

傅潇逍 · 发表于 2018-9-10 10:01

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43453 · 发表于 2018-9-10 10:14

娜琪亚美，太喜欢了以致看了剧透没看下面

玖羽 · 发表于 2018-9-10 10:31

本帖最后由玖羽于 2018-9-10 11:36 编辑

AAAOC[/url]
圣母的塑造的困难之处
一个是善良、感性如何避免变成软弱、滥情、刻奇
第二是如何处理博爱、宽容与各方群体的利益之间关系，如何做到不慨他人之慷，如何保护自己屁股之所在
第三就是如何将自己的想法落于实处，如何不显得尴尬、空洞，不变成一介花瓶
综合起来，可以说是最难塑造好的类型，特别是现在的环境下。
塑造好了其实是非常棒的角色，蝙蝠侠不就是一大号圣母吗，你看多有魅力的人物。

圣母讨人厌的另一个主要原因是这种角色一般平时就在嘴上抢道德制高点，结果到了关键时刻显得德不配位

1、所以描写得口恶心善是一条捷径，也就是先降低心理预期

黑杰克就是成功的例子，这个人是绝对的菩萨心肠，但嘴上表现得如恶鬼一般，所以关键时刻的反差就很强烈

因此平时或者对坏人凶一点反而有助于塑造圣母，从这里可以引申出

2、观众没那么坏，不是一定要看到坏人被杀，而是要看到坏人为自己的行为付出代价

因此把惩罚做足了再饶坏人一命一点问题都没有，但是把坏人打败再说教几句就饶恕对方则会令人愤怒

孙悟空在那美克星饶弗利萨一命就没多少人说圣母，因为当时孙悟空已经把弗利萨蹂躏得如破抹布一般

3、相反，如果己方要支付代价，最好不要让别人支付，至少不能一直让别人支付

被观众在圣母后面加婊字的一般是违反了这一点，其中最糟糕的就是强迫己方支付代价（字面上的强迫，或者造成既定事实）

这就绕回到最开始，不要德不配位，圣母是真的能够给人拯救的而不是只会灌鸡汤的，只有做到前者才能叫圣母，只会灌鸡汤的那叫德蕾莎修女

作为大原则，下面这些说得很到位了

西洛克[/url]
我觉得要让人认同就三点，1.不把自己的道德观强加在别人身上。2.不双重标准。3.没有因为圣母导致不可挽回的后果

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