挑战《火鸟》题材的硬核漫画，《致银河的不死孩童》

生存戰略

关于标题，首先《致银河的不死孩童》第一卷发行、宣传语是“手冢治虫文化奖获奖者，挑战不死题材”。
其次，也考虑过”致敬火鸟“这一说法，不过因为宫崎骏一篇老文——

简而言之，和那些说手冢是“神”的人相比，我与手冢的关系要深厚很多。他是我必须战斗的对手，不该尊敬他，把他放在神坛上供起来。
虽然对手冢来说，我可能只是个不值得认真对待的路人。既然在做动画这一行，还是不能把他放在神域，毫不关心与注意。

与客套的“致敬”相比，“挑战”更有追求（并没有说”赢得了“ ，也没有说”赢不了“）。

PS：访谈不会剧透第二卷

一、想画智能设备也能流畅阅读的漫画

——请说一下画《致银河的不死孩童》（以下简称《致银河》）的缘由吧。
施川ユウキ（以下简称“施川”）：开新连载的时候，和编辑交谈、想了很多点子。
比如在超自然宗教团体里生活，女孩们的故事。又或者类似藤子·F·不二雄老师《21卫门》，那种嬉笑喧闹的三人组日常科幻剧。各种点子冒出来、然后消失。

因为要在网络媒体上连载，所以先确定了“能够流畅滚动阅读的漫画”这一目标。然后还想要画“很厉害的女孩”……
应该说是天然的孩子？有点像《悬崖上的金鱼公主》里的波儿。

悬崖上的金鱼公主

漫画里有RAP，是因为当时喜欢看“FREESTYLE DUNGEON”这个音乐节目。
虽然我不擅长写歌词，但如果是π（以下称为派），幼稚、笨拙的感觉反而刚刚好。然后，拟音也用得很多。

用最少的格子、描绘 “派”经过的漫长时间


派用亲身经历编写歌词（为适应移动设备，阴影直接涂、没有用网点）

——据说，这部作品最初曾经叫“Mother”
施川：到现在为止，我的作品里面，画了很多特殊的“一对一关系”。
《伯纳德小姐说。》，就有伯纳德小姐、神林两位女孩。
《御之字/オンノジ》讲一个女孩，与莫名其妙变成火烈鸟的男孩的故事。
《夜与眠》就是男孩间的哥们关系。然后没有画过的，就是亲子关系了。这部作品最开始只有派与妈妈，MAC并不存在。

《夜与眠》《伯纳德小姐说》

——作品主轴是母亲（妈妈）与女儿（派）的关系呢。然后才会用“Mother”当暂定标题。
施川：“Mother”这个标题，有种虚张声势的时髦感——“好像很有内涵”。
以前我也在《小狗汪汪》、《12月出生的少年》、《森林的泰克/森のテグー》这些作品里画过母亲。
这些作品的共同点，就是角色都有些远离俗世的达观。这里面可能加入了我“理想的母亲应该这样”的愿望。
稳重安静，不管什么都可以接受。“森林的泰克”是个特例，泰克的母亲唠唠叨叨、歇斯底里，反而不是我喜欢的妈妈类型。

——像海一样包容？
施川：没错，毕竟是幻想。本作的妈妈、是神话里的“Great Mother”、非现实存在。
这一点上，也和《悬崖上的金鱼公主》很像。


妈妈第一次登场

二、创作契机，来自于手冢治虫的《火鸟》

——这部作品，不死成为重要的主题。为什么你想要描绘这些呢？
施川：最初的契机，果然是手冢治虫先生的《火鸟 未来篇》，这部漫画很有趣。

——人类因为争斗而灭亡，不死的主人公留在地球，孤独地永远生存。然后出现了代替人类的生命体，但他们依然重复争斗与毁灭……
施川：《火鸟》里面，我最喜欢的其实是“凤凰篇”，那种近未来设定很合我的胃口。不死与永远成为日常的时候，会产生怎样的感情，这点很难想象。
反过来说，《致银河》与未来篇以外的“火鸟”，可以说几乎没有联系。

第一话里，MAC读的漫画就是《火鸟 未来篇》

——施川先生在1999年，凭《加油吧，醋饭疑狱！！》出道后，就一直画四格漫画。本作是你第一次用普通风格挑战故事漫画。请问你为什么要这么做。
施川：这次我想要削减台词数量、挑战读起来顺畅的漫画形式。
读漫画的时候，在一页里面停留过久，会缺少舒畅感。
服务读者，塞太多段子，反而浪费读者时间。我画台词为核心的搞笑漫画时，发现了这件事。
虽然我一直画起承转合、塞满段子的搞笑漫画。但自己读这种漫画，却不觉得很开心……虽然可能只是我的职业病，但或许有和我一样的读者。

简洁的分格方式

——自己过去画的漫画，却不符合自己的口味。
施川：我本来就是个懒人。喜欢读悠闲懒散的日常漫画。漫画或小说，如果给我“学习”的感觉，就会把这些作品放在一边。
年青时我曾经装过一阵，但最终还是成了“看撸猫视频很开心”的大众。

话说回来，《伯纳德小姐说。》与《郁闷饭》就是这样的作品。我的作品表，体现了我“接受自己很懒”的过程。

郁闷饭

——认识自己，就去画易读的漫画了呢
施川：懒惰=易读。虽然这说法很极端，但画起来也顺手了。
不是有“对于漫画，角色是重中之重”这种说法吗？最近几年，我觉得这话说的对。
漫画读起来有趣，应该归功于角色，还是作者本人？我思考的结果，就是应该尽量归功于角色。
当然，这并不是要让我压抑作家性。包括本作，我想尽量用角色带动故事。
这回的漫画，大概可以让人一口气读完。

三、苦恼与孤独，也是一种消遣

——《致银河的不死孩童》里面，从宫泽贤治的《巡星之歌》、到《奇异恩典》、《罗密欧与朱丽叶》，有很多过去的艺术作品。你如何考虑的呢？
施川：把过去文明的碎片，掺入到故事里面的感觉。人类灭亡、诗歌存续……。

然后，这些东西登场后，“故事发生在遥远未来的地球”就不言而明了。而且，引经据典本来就显得帅。

“致银河”第一话，引用《新约 圣经》

——施川先生一直在作品里面玩各种文字游戏与笑话呢。
施川：我喜欢玩文字游戏而已。但就算借角色的嘴说出来，这些内容也很难与角色有联系，所以最近玩的少了。
比起角色自己想说，更像是作者让角色说……如果和角色的内心没有关联，这种笑话说了也不能留在读者心里。

——但是玩文字游戏的那一刻，还是觉得有趣。
施川：要看情况。不让观众看到作者的偷笑，做到这点相当困难。“尽量自重，但还是偶尔会露出马脚”的程度就刚刚好。

——这部作品直接描写了“生”、“性”、“死”，其中也反映了你的生死观吗？
施川：没有那么帅啦。描写派与MAC直面生死，或许也在表现我的生死关吧。故事中登场的动物，也很自然地生存、死亡，交尾。

打破禁止养宠物的禁忌、第一次失去所爱

——这一次，和前作《御之字》、《夜与眠》一样，缺少主角之外的其他人。你的漫画世界，很少感觉到他人的存在，能告诉我们原因吗。
施川：这或许表现了我“逃离社会”的愿望吧。

——施川眼中的社会是什么？
施川：认真问反而不好说。很多人的集合？

——施川先生不擅长与他人交流？
施川：《郁闷饭》表现得就很明显，既不擅长、也觉得麻烦。
这种问题经常被贴上类似“怕生”、“社交恐惧”、“单身狗”标签，被大众文化消费。
不过事到如今，也没什么好说的了。

——读《御之字》、《夜与眠》，感觉施川作品很重视一对一的关系呢。就算内向，也还是想与他人有所联系吧。
施川：就算孤僻，人也一样想要知己。不过有时也需要孤独。
一直孤独的《郁闷饭》有些过头，《御之字》或《夜与眠》就正到好处。
虽然漫画世界观取巧，但毕竟是虚构，这样不是很好吗。
《伯纳德小姐说。》的图书室，也只有我喜欢的人才能进。

——让人安心的世界呢。
施川：正因为现实过于“现实”、才能享受逃避现实的乐趣。现实的“现实”，让人毫无办法呢。

——反过来说，《致银河》虽然基于“不死”这一非现实设定，
但派与MAC的遭遇却很现实。在弱肉强食的世界，生物们交配、出生与死亡。

施川：我觉得，派与MAC为这些事情烦恼一下也不错。接受这一切，开心地活着。
活了数万年，对抗孤独与苦恼，本身就成了一种消遣。开心的事，没有痛苦那么刺激、他们说不定已经厌了。
“在没有他人的世界里，懒散快乐地活下去”，连这种朴素的愿望，派与MAC都已经腻了吧。

冷静沉着的弟弟MAC，对人类很执着

——所以才会打破不许养宠物的禁忌，走上寻找人类的旅途。这种故事，对你来说也是挑战吧。
施川：说起来是这样。但一直以来，我也在做各种挑战，所以也能说一如往常。说回本作，这次尝试新分格、不用网点纸（阴影涂灰），作画方面也很棘手呢。

——最后，说一下本作的抱负吧。
施川：总之会加油。觉得连载好的人，也务必请看一下单行本。
应该可以看出与连载的不同。单行本不但有加页，分成“派篇”与“米拉篇”的构成，也会改变理解故事的方式。
——谢谢老师今天的光临。

漫画在线：
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新浪也发了，喜欢的话可以随手转发下 (*￣▽￣)y~：
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书中的“巡星之歌”（星之梦版）：
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龙骑士尹志平

哪里挑战？拿头挑战？

jstcsjx

这访谈里面有内容提到挑战火鸟吗？

segecong

这个看过了，但是跟火鸟有半毛钱关系

生存戰略

jstcsjx 发表于 2018-9-7 11:46
这访谈里面有内容提到挑战火鸟吗？

S1发布的时候，删去了引言，造成了不必要的误会：

第一卷发行、宣传语是“手冢治虫文化奖 获奖者，挑战不死题材”。
关于标题，也考虑过”致敬火鸟“这一说法，不过因为宫崎骏一篇老文——

简而言之，和那些说手冢是“神”的人相比，我与手冢的关系要深厚很多。他是我必须战斗的对手，不该尊敬他，把他放在神坛上供起来。
虽然对手冢来说，我可能只是个不值得认真对待的路人。既然在做动画这一行，还是不能把他放在神域，毫不关心与注意。

与客套的“致敬”相比，“挑战”比较有追求（没说赢得了，也没说赢不了）。

uponutopia

首先你得站在宫老的位置，才谈得上挑战火鸟，不然这种标题就是自讨没趣

生存戰略

uponutopia 发表于 2018-9-7 14:15
首先你得站在宫老的位置，才谈得上挑战火鸟，不然这种标题就是自讨没趣

当时宫崎骏40多岁，正在做《魔女宅急便》，一堆重要电影还没有出来，并不是现在的“宫老”。
其实这段发言是1989年手冢逝世，杂志做纪念时宫崎骏说的话

另外，不管挑战、模仿、还是嫉妒，估计也没几个人赢得了手冢治虫本人（褒义）。

uponutopia

生存戰略 发表于 2018-9-7 14:32
当时宫崎骏40多岁，正在做《魔女宅急便》，一堆重要电影还没有出来，并不是现在的“宫老”。
其实这段发言 ...

宫老那个时候已经画完风之谷了吧。不谈屁股问题，这算是的社会常识的用词问题吧。现在的人不看帖子内容一眼扫过这标题95%的人都会觉得这是黑粉吧

生存戰略

uponutopia 发表于 2018-9-7 14:47
宫老那个时候已经画完风之谷了吧。不谈屁股问题，这算是的社会常识的用词问题吧。现在的人不看帖子内容一 ...

常见的垃圾引战，是自带价值判断的“A秒杀B”。

贸然删掉引言是我不对，但在创作领域，“挑战经典与权威”是常态。

uponutopia

你们觉得能挑战那是你们的事，以我之见作为漫画首先画工就不合格，不过我根本不想讨论作品的评价问题。无论你想法如何，你这个标题客观上就会给这作品招黑。

生存戰略

uponutopia 发表于 2018-9-7 15:49
你们觉得能挑战那是你们的事，以我之见作为漫画首先画工就不合格，不过我根本不想讨论作品的评价问题。无论 ...

他有本书就叫《咦！？画得这么差，也能当漫画家？/え!?絵が下手なのに漫画家に?》

这个人是“画工”糟糕，“漫画”优秀的典型。