最近补了《我的英雄学院》，对人物剧情的一点吐槽

rockroxas

powwow 发表于 2018-8-18 02:24
对……我能感受到作者想塑造个什么样的角色但是他的剧情说服力不够。他的行为(读者角度看不出挑选标准的 ...

英雄杀手其实有两个观点，英雄必须是高尚无私的，英雄必须是英勇无敌的，饭田哥哥其实是伤于第二条（他不够强也没有表现出足够的英雄特质？）

rockroxas

听说作者喜欢漫威，设计人物也有偏向这方面，比如钢铁侠从来没有向绯红女巫道歉过，也不妨碍钢铁侠一大堆粉丝（电影里绯红女巫父母被斯塔克公司卖出去的导弹砸死，她们姐弟看着导弹上的公司标志，困在屋里害怕了好几天）
不过漫威编剧有意忽略这方面的剧情，而换个水平差点的就很难看了，在看漫威同人时我经常被恶心到……漫威同人经常拿钢铁侠当兄弟，拿绯红女巫当后宫，强行把仇家扯到一起，这个时候洗起来就很奇葩了，比如让钢铁侠说“那导弹没有爆炸，肯定不是我这个武器天才发明的”这种话，跟洗爆豪的一个样
只能说小英雄作者在设计时把缺点放大得太过火让读者不得不感受到，又因为这些缺点设定成人格的一部分所以很难洗……

jia3yu3sheng1

泥潭果然深思熟虑，追到最新动画的我假如没看这贴的话根本就不会想那么多。
看完这贴，只能说大家的见解都蛮有趣的吧，但我还是保留自己原本对这部片的看法吧，毕竟我看片通常能把它的优点放大十倍，只要亮点足够亮，管你什么别的。

Charizard

ghostgl1987 发表于 2018-8-18 04:23
反英雄…… 不知道和蝙蝠侠 守望者差了多少条街

这个评价可不是夸，是说感觉作者自己都怀疑英雄的合理性

rockroxas

还有婚内QJ这个梗能不能别提了，有罪推定胡乱猜测真的很恶心，漫画最新部分安德瓦去找过轰妈，虽然只是在台词里提到没写场景，但很明显不是你猜的那样

Charizard

風卷豹 发表于 2018-8-18 08:24
没想到爆豪是新一代jump漫画里面在泥潭第一个有真爱楼的角色，还有两栋
按照营销效果来说的话，这角 ...

所以人气投票他第一嘛

拳师N

作者的美学不行，作者发自内心觉得很cooooooool的东西，对看多了英雄题材的人来说挺low的，这就是英雄学院这作品吃了这么多资源依旧扶不上墙的原因啊

villy_yang

英雄杀手那个逻辑很简单啊，你一个职业英雄，连我这样战斗根本不依赖个性的普通人都打不过，还怎么当英雄。
而且我记得他没杀过人，只是废掉对方用于沽名钓誉的个性。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2

盐骸

婚内qj这个脑补其实完全没必要的。因为轰妈在这段婚姻里就是个被当做造子机器的工具人，最后还精神失常整个人废掉，已经够惨了，凭这一点安德瓦根本没得洗。比起来婚内qj这种脑补根本不算事儿啊

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孙吧星人

villy_yang 发表于 2018-8-18 12:06
英雄杀手那个逻辑很简单啊，你一个职业英雄，连我这样战斗根本不依赖个性的普通人都打不过，还怎么当英雄。 ...

他杀过很多英雄，饭田哥哥是他故意没杀的。

Goisdust

villy_yang 发表于 2018-8-18 12:06
英雄杀手那个逻辑很简单啊，你一个职业英雄，连我这样战斗根本不依赖个性的普通人都打不过，还怎么当英雄。 ...

不，漫画叙述是杀了17个英雄废掉23个人的武功
而且从救了绿谷来看，他确实不是看实力而是凭自己的喜好在肃清英雄的

acejoe

狂徒lucifer 发表于 2018-8-18 01:29
那英雄学院人气这么高，是不是说明大部分人并不在意爆豪的过错

是因为有更好舔的妹子

雀斑

这片子的精华不就欧尔麦特那几段（加个轰VS绿谷）吗？有爆豪的地方我会选择快进

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黑化养乐多

白武男 发表于 2018-8-18 13:03
想想折原临也粉

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

如果你一定要说的话 izaya对应的是爆，静对应绿谷。

izaya不断坑静讨厌静，但是静同样回敬身体上的伤害。

但是绿谷大概是太过“英雄”了，完全没有对等关系。

izaya的行为大部分人都很讨厌他以至于他根本没朋友，但是爆在a班全员爱下已经成为所谓双核心成员了XD

大概就想说明爆这种人设前无古人后无来者

acejoe

因为平哥水平有限，你指望之前一作十几话腰斩的作者突然牛逼起来？前面几作的缺点这作也没几个改正的，爆豪粗暴洗白就是典型以前就有的问题，英院比起前面几作只是题材更戳中目标读者。
特别是刚开始连载的时候，基本就是jump友情努力升级流模板套用，还套的特别死板，完全靠着画面和十几个各种各样的角色硬撑。
英雄杀手算是升华之笔，展开了好几层的矛盾，但是接下来一点没有继续展开，怪盗估计是想复制英杀的模式升华一下，结果鸡肋的不行。

只能说这个题材铺的很好，能讲的东西很多，能切入的角度也很多，平哥却还是简化成两个集团的对抗来画，这个对抗还只是战斗层面的。
明明设计了很多其他势力，却成了背景路人，明明黑社会支线是个完美展示其他势力，描写社会矛盾展示世界观的篇章，结果提了一下社会问题又变成刷副本了。
然而平哥设计的核心居然是社会的矛盾(ofa afo得理念碰撞)，但是又不去描写这个社会，最后变成空话对打。

关于角色，平哥以前也这样，人设舔爆炸，稍微塑造一下非常棒，深入塑造各种莫名其妙。所以我觉得英院其他几个同学太赞了，A班B班C班，几个深入塑造的就越塑造越蠢。
之前有一个“群体共同创作作品要满足什么特质”英院去掉几个主角就非常适合群体共同创作作品。

powwow

rockroxas 发表于 2018-8-18 11:20
英雄杀手其实有两个观点，英雄必须是高尚无私的，英雄必须是英勇无敌的，饭田哥哥其实是伤于第二条（他不 ...

饭田哥哥是基于你打不过我不够强所以不够格当英雄——我看的时候也这么找过解释。但是老实说有点勉强，而且斯坦因在后头的剧情影响上，看得出来作者是要把他作为一个有重大影响、有一定说服力的反派来塑造的，那在这方面更应该塑造的能说服人而不是靠读者脑补挽尊。总之差点火候吧。

powwow

盐骸 发表于 2018-8-18 12:11
婚内qj这个脑补其实完全没必要的。因为轰妈在这段婚姻里就是个被当做造子机器的工具人，最后还精神失常整个 ...

婚内qj这个在已知剧情里算合理推测吧。不过确实抛开这点“轰妈在这段婚姻里就是个被当做造子机器的工具人，最后还精神失常整个人废掉，已经够惨了，凭这一点安德瓦根本没得洗”+1 已经是人渣了。

AlienFromEarth

cwlo 发表于 2018-8-18 06:02
我觉得问题是死什么木比爆豪还LOW

神经病反派low理所当然，而且不影响观感

一个校园暴力的巨婴还被作者夸就恶心了，如果他被作者贬低绝不会这么恶心

powwow

白武男 发表于 2018-8-18 13:28
有时候感觉像是贵族大小姐（爆豪）和她的侍从们（a班其他人）。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0. ...

有同感

AlienFromEarth

ynam 发表于 2018-8-18 11:05
爆豪应该是亲妈粉多，把爆豪当成自家好宝宝往死裡宠的，一堆截图小论文给他洗地不用说了，几个月前有爆豪 ...

对，实际上爆豪我感觉和漫威的洛基一样都是坏然后脆弱所以引起女人保护心

问题是洛基本身扭曲都tm是他爹奥丁搞得他缺爱啊！而且他一切行动内核都是为了证明自己得到爱啊！

最后有爱了就剩点淘气了

爆豪呢？啥都好，日子没有任何扭曲，想搞个他从小缺爱的动机都没有，爹妈都好人

除了爆豪外主角出久和爆豪对手戏也非常恶心，非常斯格莫尔……

powwow

acejoe 发表于 2018-8-18 13:09
因为平哥水平有限，你指望之前一作十几话腰斩的作者突然牛逼起来？前面几作的缺点这作也没几个改正的，爆豪 ...

还没看到后面，所以也不太好评价，不过感觉分析的有道理。
看到目前社会矛盾有侧面写一点，比如民众和媒体的态度，但是总是隔靴搔痒点到为止不够痛快。

powwow

AlienFromEarth 发表于 2018-8-18 13:50
对，实际上爆豪我感觉和漫威的洛基一样都是坏然后脆弱所以引起女人保护心

问题是洛基本身扭曲都tm是他爹 ...

爆豪的问题是他不缺爱啊，一个正常环境里长出个扭曲的娃，亲情的话他父母都很正常都很好，朋友的话从小到大一直受小朋友追捧，如果他自己没那么阶级观的话绿谷是个很讲义气的平等的朋友，他自己歧视无能力者不要。家庭环境真扭曲的轰长得正常多了。作者讲了半天，结果就是熊孩子被宠坏了？然后不上熊孩子矫正拳继续小公主捧？

谁说法海不懂爱

爆豪就不说了，让角色对英雄杀手有认同感完全是逻辑上就拎不清。如果他写的这个社会是已经不存在犯罪，英雄这个职业下的个人腐败内斗搞出人命，玩扮黑脸这种角色还能让人有认同感。就表现出来的效果完全就是在添乱，至于降低犯罪率就是自打靶钦点了。

AlienFromEarth

powwow 发表于 2018-8-18 14:00
爆豪的问题是他不缺爱啊，一个正常环境里长出个扭曲的娃，亲情的话他父母都很正常都很好，朋友的话从小到 ...

对，根本就在于这里，洛基可恨也可怜，爆豪没有哪怕一点可怜的地方

ynam

白武男 发表于 2018-8-18 13:28
有时候感觉像是贵族大小姐（爆豪）和她的侍从们（a班其他人）。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0. ...

他和切岛的话，大少爷小弟角色是没跑了，不过全班一起的时候大都是在吐糟爆豪，英雄执照那次爆豪和轰不合格，峰田把两人都嘲了一遍，轮到轰被嘲时班长上前按住，绿谷八百万都替轰难过，爆豪连个影都没有，知道可以补考了，全班几乎都跑去恭喜轰，没人对爆豪说好话，这节奏保持下去还是可以看下去的

powwow

ynam 发表于 2018-8-18 14:15
他和切岛的话，大少爷小弟角色是没跑了，不过全班一起的时候大都是在吐糟爆豪，英雄执照那次爆豪和轰不合 ...

噢噢这样感觉好一点。平时做人差距太大总得有点后果

powwow

evanchenyu 发表于 2018-8-18 14:14
作者的问题在于他已经把读者洗了一遍，要改爆豪性格或者打他脸会得罪剩下的读者
于是眼一黑一路继续莽下去 ...

惹还是有像我这种助纣为虐强忍着吃屎指望屎味变淡的观众的，诚心希望作者能考虑一哈

gofbayrf

轟爸是塑造成對自己身邊人殘忍 對自己更殘忍的{殉}{道}{者}吧 燃燒生命就對了 任何洗白的行為都是減分的 力戰而亡最適合

黑化养乐多

gofbayrf 发表于 2018-8-18 14:42
轟爸是塑造成對自己身邊人殘忍 對自己更殘忍的{殉}{道}{者}吧 燃燒生命就對了 任何洗白的行為都是 ...

最近漫画剧情感觉就要洗白了
连被家暴的人都原谅了你们还车轱辘什么！

powwow

关于同学和爆豪观感像公主仆人问题后来想了想补充下
虽然说像153会因为做人差距而日常被吐槽能平衡一点观感，不过我看过的到目前为止作者借老师同学对他的吐槽总在避重就轻，大家一般就是吐槽他脾气臭，其实我倒不觉得这是最大问题（。我最恶心的两点一点是搞歧视，觉得有能力就能欺凌弱小，对造成别人痛苦没有共情，更别提悔过，不过这点现在的环境他别人都跟他一样强他欺压不了了收敛了，老师同学不了解，最大苦主也不替自己伸张（对绿谷我真有点怒其不争，虽然知道这位就是圣父人设）所以到现在也不知道他现在到底怎么想的，（夜斗对绿谷也是我承认你强了当作平等对手而已），还觉得弱小活该被欺负，觉得当初那样造成别人痛苦ok，无能力者就是社会底层应该被歧视吗？一个是神经质，好歹不分，脑回路清奇，别人正常对待甚至善意对他都能被diss。像他莫名其妙对绿谷一个老好人同学敌意特别强有事没事单方面找茬也没人问why，好像默认就是他的人设了，还有要救人时担心“救人会伤到她自尊心”还没人吐槽…………就是这里觉得同学们特别丫鬟……本来因为“伤自尊”就在这种情况下拒绝被救属于很没大局观很幼稚吧，结果好像还“哇他就是自尊心太高了”大家特别能理解。。。。。又不是有什么悲惨童年精神创伤PTSD，那大家的体谅挺正常，顺风顺水长大的脑回路清奇公主病而已，这还纷纷理解默认
然后这种乖僻性格还被全员爱包容，被全员爱也还能理解，但还盖章双核心……理由是他特别拽能激发同学好胜心……看看平时他和饭田八百万的对同学关心程度对班级贡献差距，论实力轰实力也强，实绩还比他强，也关心同学，蛙妹的协调性等等，敢情没啥实绩只要站在那同学们就自动哇我受到感染，这个实际描写和盖章的差距真tm玛利苏强推，也是带来“公主”和“仆人”的观感原因。

Agoney

powwow 发表于 2018-8-18 05:12
现在心操不是要加入英雄科吗，不知道作者能不能狠下心来淘汰掉哪个。有的一直酱油划水 ...

心操要加入的是b班，b班因为夜岚跑了的原因只有19个人，并不需要踢谁出去，平哥估计也狠不下心踢角色，但是莫名其妙刀了不该死的夜眼我也是一脸懵逼，难道是他的预知未来这种个性太bug？那当初为什么要设计出来，我到现在都不知道夜眼死了除了虐虐百万还有什么用

求知的山羊

Agoney 发表于 2018-8-18 15:29
心操要加入的是b班，b班因为夜岚跑了的原因只有19个人，并不需要踢谁出去，平哥估计也狠不下心踢角色，但 ...

估计是作者编好了大半剧情，一拍脑门才想起来有夜眼这么个人在后面好多情节根本没办法发生啊，为了不烧坏自己的脑子只能委屈他先退场了

Agoney

求知的山羊 发表于 2018-8-18 15:46
估计是作者编好了大半剧情，一拍脑门才想起来有夜眼这么个人在后面好多情节根本没办法发生啊，为了不烧坏 ...

问题是黑道篇很突兀，除了引出几个新人物，跟主线也没关系啊，等等，我英的主线是什么来着