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果然和主角抢对象的结果总是很惨(观相聚一刻有感,小评

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发表于 2005-9-24 20:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近把相聚一刻看完了,越来越佩服自己最喜爱的高桥大神了。目前高桥经典动画补完计划继续进行中,下一个就是福星了。


不过,说实话,相聚里对三鹰、小津江、八神这几个与男女主角有很深关系的人物的结局刻画得太让人遗憾点了,这是我看完之后再感动之余也考虑过很长时间的问题,在这点上我也不想总是赞同高桥笔下的爱情总是最高明的。


三鹰在和男主角五代的竞争上也没有显出什么根本性的劣势,并没有什么一帮子打死这段感情的事情发生,但是结局很草率,也很搞笑,更觉得很悲惨,只是因为明日菜那句严重歧义的话所引发的一场误会,就稀里糊涂地订婚了,甚至昨天还追响子追得死去活来,今天就突然来句俺不是个不负责任的男人就一下子跟了另一个女人。这不得不让人觉得很牵强,只是由于“女主角永远是属于男主角的”这一经典定理,就注定三鹰的失败,即使没有理由,也要硬编个理由,哪怕只是一个哭笑不得的误会。三鹰就是这样可悲,因为一场基本说不通的误会,就和自己完全不喜欢的女人结了婚,而他与响子的这段孽缘也只能这样哭笑不得地不了了之。


小津江就更搞笑了,从来没听说过她有其他男朋友,单单只是因为已经到了90集了,马上就要剧终了,于是在之前很长时间没有出场、剧情上完全没有先兆的情况下硬生生地创造出另一个追求她的男孩,并且一出场就向她求婚,没有任何事先的追求情节,而她却也就这样莫明其妙地动心,然后再顺理成章地制造1集的事件来恶化五代和小津江之间的关系,最终让他们俩之间的这个死结断开。和三鹰一样,小津江也是昨天还追五代追得死去活来,今天就突然因为别人也追她而她又误会了五代所以稀里糊涂就跟了别的男人,而且在澄清了误会以后,小津江不但不后悔自己的订婚,还非常高兴自己订婚的事情并没有伤害到五代,难道她爱另一个男人已经超过了五代?很明显根据前面的剧情,小津江最喜欢的人只有五代,几乎不可能爱第2个男人超过五代,所以知道自己因为一场误会而错嫁他人之后,小津江的表现必须是后悔地痛苦,而不是感到欣慰,在这点上高桥的手法十分之失败。


八神就不用怎么说了,虽然在动画中后期她才登场,但是戏份相当多,一定阶段里集集都是她,对五代展开的攻势也最强烈。但是结局呢?莫名其妙,稀里糊涂,完全没有做交待,自从五代应聘八神老爸的公司那件事之后,八神的戏份突然就完结了,除了最后五代酒吧打工事件里出场一次外,就什么都没了,这是典型的吃肉不擦嘴、拉屎不擦PP(可能用词比较污秽,亵渎了高桥大神,但是我这个人没什么文化,好听的词想不出来,只能想出这2个……),论戏份八神加起来也不会比小津江少,就算她是高中生,不能设计结婚的结局,但至少应该交待点什么,但是残念,不明不白地,这个人物就这样消失了。


这些问题不能不说是一个小小的遗憾,似乎有点虎头蛇尾的迹象,后期赶工草率首尾,虽然我并不想承认这点。三鹰、小津江和男女主角的爱情刻画地太过深刻,当然只有这样才能体现出男女主角之间的海枯石烂,令剧情引人入胜,但是太过火了也不好,导致这样的爱情很难轻易割断,至少必须通过大量的情节和事件的铺垫来逐渐淡化,而绝不可像实际动画里那样因为1个误会就突然割断,尤其是小津江这样长时间没有戏份,几乎快要被人忘记时突然揪出来,并且临时创造出毫无个性的另一男角来敷衍了事草草首尾。而八神更是几乎像配角一样戏份结束了就扔到一边不再搭理了,这个曾经最为疯狂最为痴情的女孩。这一切最终还是为了说明“男女主角之间总是会成功的”这句定理而刻意制造出来的借口,也是高桥在刻画爱情过于深刻而难以自圆其说的一个漏洞,如果当初三鹰和响子、小津江和五代、八神和五代之间的情感没有发展地这么神这么痴情,那么结尾的分手也不用设计得这么死板这么硬生生,就像使劲把粘上502胶的2块玻璃硬是割开一样。三鹰和小津江都因为误会而和并不算喜欢的人结婚,后悔一辈子,无论再搞笑、再感人、再令人欣慰,这都是悲剧,绝对的悲剧。


总体来说,相聚一刻是没有什么明显的缺点的,寡妇和大学毕业生结婚使得这个爱情故事相当新颖不落俗套。讲述大学4年的生活也使得剧情不显得拖沓,而且最重要的是不会像别的动画里那样没有任何原因但就是迟迟不表白迟迟不结婚,浪费青春,相聚里男女主角一直拖啊拖的爱情只要用“等待五代毕业就业”这句话就完全可以顺理成章地发展了,完全说得过去,这点上我深刻佩服高桥的处理手法。另外男女主角周围的爱情网也并不算很复杂,参与人数也不算多,所以不会演变成后宫动画,不像乱马那样一大堆人掺杂在一起爱来爱去混乱不堪。

-------------------------------


随便瞎扯扯的东西,仅代表个人观点,大家看看笑笑就行了,而且除了TV版以外,其他几部剧场版还没看,不清楚会对结局有什么补充。这部动画以前肯定被讨论烂了,也不多我这一份,所以权当回顾吧。
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发表于 2005-9-24 21:06 | 显示全部楼层
小津江部分体现的是现实的选择
一个什么都没有的FCvs一个把存折都交出来的至少是在社会上站稳脚跟的男人

爱情是不能当饭吃di -_-#
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发表于 2005-9-24 21:11 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2005-9-24 21:24 | 显示全部楼层
最初由 鱼肠剑 发表
[B]果然是小白狮 [/B]


我说,请不要这样叫我……我都已经注明了仅为个人观点,大家看看笑笑就行了。
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发表于 2005-9-24 22:31 | 显示全部楼层
简单谈几点不同意见:

1.\"三鹰就是这样可悲,因为一场基本说不通的误会,就和自己完全不喜欢的女人结了婚\"

明日菜是很值得怜爱的女孩,作如是评价,非只因其的纯真及对三鹰的专情,两个人的双手握在一起的时刻--当明日菜说出\"原来,人在不开心的时候,还是能够强颜欢笑啊\"的时候,三鹰是受到了震撼的;那绝非仅是触及了内心的隐痛,更多是找到了理解与关怀的温暖.

2.\"很明显根据前面的剧情,小津江最喜欢的人只有五代\"

小津江对五代的依恋,无庸置疑;然而那是否死心塌地的爱情,我一直感到并不确定.他们始终保持着若即若离的状态,无论从开始\"夏天的回忆\",还是后来她会为了同事的求婚而迷惘,\"不知道怎么办\"来和五代商议来看,五代于她而言,并非是一个不可替代的人物.小津江所冀求的,是一个能够真正爱她的男人,而五代一向\"从来不肯给我一个承诺\",也使得她对两个人之间的感情,存有疑虑.当最后和五代告别时,一句\"我相信,他是真心爱我的\",她的分手并没有太多遗憾,因为,她已找到了自己的幸福.

3.关于八神吹雪,她起到的,确实是小插曲的作用,无论在某一部分如何集中着墨,都无非是用来烘托五代与响子的感情发展,及响子内心世界的写照;她对五代所持有的感情,自然不是真正的爱情,<<十六岁的花季>>里,或许有些较为贴切的表述.最后,在女子大学里遥想着五代而自我陶醉,正是最适合她的结局.

相聚一刻便是这样的作品,淡然地开局,自然地结束;谈不上虎头,谈不上蛇尾,一切是那么切合生活,顺其自然.小狮如果能在不同时期多看几遍,或许会对作者的理念,有更为深刻的理解.
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发表于 2005-9-25 00:24 | 显示全部楼层
还是看漫画吧
八神在进入大学后还是对5代念念不忘- -|||甚至有些自恋....
至于3鹰么,按照人物性格,原本他就是个负责任的男人,再加上长期攻略响子不成功,这个结局还是可以接受的
小津江-  -|||
还是叫七尾须惠,或者直接叫7尾,高桥老师特意按数字起的名字........
一直怀疑她对5代的感情,她太过纯真,太过迟钝了,和5代的发展应该说是到了极限,突然有人求婚,还把所有积蓄给了她,容易感动的女孩加上一时的赌气,完全有可能是这个结局,不过漫画版最后还特意说了下,婚后幸福
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发表于 2005-9-25 08:14 | 显示全部楼层
三鹰在高桥大妈笔下是少有的完美男性了.如果不安排这么一出搞笑剧情,很难想象会用何种方法让五代得逞,又不破坏三鹰的形象.其实一刻的结局应该是相当完美的了.里面每个人都按照自己最初的性格找到了后半生的幸福(未成年的八神不算,其实刚看漫画时,还想让她跟二阶堂会成一对呢..> <).作为成年人的童话.这个故事是完美的了.如果能有这么一段恋情的话,我也宁愿去当奶爸了.
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发表于 2005-9-25 10:16 | 显示全部楼层
八神吹雪 - -
看来大家看的都是同一个版本阿

硬要要求高桥阿姨的漫画丝丝入扣合情合理没有一点戏剧性的突然事件,抱歉,请去看现实主义小说吧,因为这不是高桥阿姨的风格

小白狮姐姐未必,火星狮姐姐是毋庸置疑的 - -
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发表于 2005-9-25 11:21 | 显示全部楼层
日久生情,五代占了太多的地理优势。很多人的初恋不都是从同班同学开始的么。
三鹰也并不是没有缺点的,财大气粗的家事背景让他多少有点花花公子的嫌疑,作为网球教练每天对着那么多美女(大妈?),不上手两个不合常理。嫉妒心急重的响子多少还是有些顾忌的。
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发表于 2005-9-25 12:30 | 显示全部楼层
最初由 虫满楼 发表
[B]八神吹雪 - -
看来大家看的都是同一个版本阿[/B]


原文是\"いぶき(息吹)\",直译也确实不合适.

没看过めそん一刻的原版漫画始终是个遗憾,不知道哪里可以下载到.
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发表于 2005-9-25 12:49 | 显示全部楼层
又一部作品...被小湿...玷污了...不...是白化了[m]020[/m]
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发表于 2005-9-25 13:00 | 显示全部楼层
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发表于 2005-9-25 14:28 | 显示全部楼层
这个~么看过一刻就大神大神的恐怕不妥……= =
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发表于 2005-9-25 15:20 | 显示全部楼层
一。火星。
二。白。狮子完全没理解到响子跟35间的关系。
三。鉴于我是一刻的FAN,就不评论了。
四。狮子再仔细看。一刻是迄今现实爱情漫画最高杰作。
五。我承认只要有漫画原作的,我都尽量避免去看动画。
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发表于 2005-9-25 16:10 | 显示全部楼层
不喜欢看到“白”字。
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发表于 2005-9-25 20:41 | 显示全部楼层
那楼主是觉得像草莓100那样每个人最后都肝肠寸断、死心塌地的打定主意要当煮饺的后宫的结局会比较好咯?
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发表于 2005-9-26 01:54 | 显示全部楼层
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发表于 2005-9-26 10:08 | 显示全部楼层
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竖琴手 该用户已被删除
发表于 2005-9-26 13:23 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2005-9-26 13:36 | 显示全部楼层
哦,原来一刻的剧场版\"完结篇\"里把八神的结尾做了个交代.
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发表于 2005-9-26 14:47 | 显示全部楼层
千feI赢.........你後悔的,我已後悔了
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发表于 2005-9-27 11:20 | 显示全部楼层
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发表于 2005-9-27 20:01 | 显示全部楼层
其实一刻动画版还是不错的。我觉得和漫画比起来两者各有优点。
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发表于 2005-9-27 21:17 | 显示全部楼层
我承认没看全标题,以为是种命
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发表于 2005-9-27 21:41 | 显示全部楼层
最初由 zeromn 发表
[B]你后悔不代表动画版就不好,也有别人认同的。 [/B]


所以f是我後悔,不是e人後悔,xx
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发表于 2005-9-28 04:49 | 显示全部楼层
作为一个男性观众来说,爱情方面我真的是一眼带过了,因为早就可以猜想到结局就没有怎么细看。动画主要令我伤感的是,那时我也刚刚入社会,也在找工作的阶段,看了《一刻公寓》的动画,那个心酸呐……
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发表于 2005-9-28 15:57 | 显示全部楼层
倒过来说,后宫系的完全不存在这种问题啊

譬如说I`S

一个个跟女主角抢男主角的女孩子~我都会流口水的……
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发表于 2005-9-29 07:02 | 显示全部楼层
最初由 nilren 发表
[B]
四。狮子再仔细看。一刻是迄今现实爱情漫画最高杰作。
五。我承认只要有漫画原作的,我都尽量避免去看动画。 [/B]


同意这两条
当初还特意去找了动画版来看,的确比漫画逊色不少
不是说动画版就一定不如漫画,是高桥许多特有的漫画语言用动画无法再现



三鹰的确没什么劣势,但问题是一直不占优势,没啥能深刻打动响子得分的地方。如果说五代的分数是大落大起的话,三鹰的分数一直很稳定,但被后期的五代稳稳当当地超过了
(如果三鹰肯放下富家少爷的生活环境搬进3号室居住,也许结果会不一样。可惜只是如果了。这个长期空置的3号室提示了另外一种可能性。)


八神那个根本就不可能。开始于八神自以为是的幻想,最后也如所有幻想一样结束。很正常

七尾那个只能说小狮果然对女孩子一无所知了。



等个4、5年回头再来看这漫画,那时候你一定会看出许多新的东西来,现在的疑问大概也不成其为疑问了。
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发表于 2005-9-29 07:45 | 显示全部楼层
不赞同一刻是迄今现实爱情漫画最高杰作的说法。

我看一刻主要并不是看里面的爱情,而是看五代的奋斗史。五代的成长经历及其个中滋味才是我喜欢一刻的原因。
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发表于 2005-9-29 16:33 | 显示全部楼层
最初由 madoka 发表
[B]不赞同一刻是迄今现实爱情漫画最高杰作的说法。

我看一刻主要并不是看里面的爱情,而是看五代的奋斗史。五代的成长经历及其个中滋味才是我喜欢一刻的原因。 [/B]


“现实”这个词里包含了你说的这些
毕竟一直支撑五代奋斗和成长的动力,归根结底还是对管理员的爱情。对爱情的描写不一定只限于二人之间的世界。
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发表于 2005-9-29 17:57 | 显示全部楼层
呵呵,不枉我特别加注的那俩字啊,谢了。

响子很爱五代,五代很爱响子。响子看似给了三鹰不少机会,但每次都还是优先想起五代,尤其是在三鹰求婚的那段,彻夜等待着五代的答复,就很能说明她到底在爱着谁。虽然三鹰的条件让她不能不动心。但条件毕竟还是条件,另外,五代的身份也确实与其相配。

另外就是想说说阿七,这个,名字我忘记了。她跟五代的交往,从开始过程到结局都让我想起《F.COMPO》的那个,那个女主角,后来跟着某黑影跑了的那个,呃,算女主角么,呃,名字也忘记了。…………所以也可以推论出,这样的女性角色大多也是这样的结局,而女生在做这样决定的时候,比我们男生现实的多。于是说到这里,想起她曾经跟我说过的,“我们还是去找各自适合的,而不一定是最爱的,比较好吧”…………

其实现在也想通了。很多人其实找的就是适合的,而不一定是最爱的。我们的真正的爱情在中学时代就已经过去了。说实话,我挺羡慕你的,五代。
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发表于 2005-9-29 19:48 | 显示全部楼层
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发表于 2005-10-3 14:24 | 显示全部楼层
我觉得三鹰怕狗是他“决定性”的败因。

因为响子的狗“总一郎”代表了响子的前夫,也代表着她的过去。

那些美好的回忆已经是响子生命中不可剥离的一部分了。

三鹰怎样优秀也好,事实上也无法在与响子可能的未来生活中

继承那些东西。

五代可以,而且结局着重点明了这一点。

当响子看到牵着总一郎的五代时,与前夫重叠的他就已经胜利了。

相聚,对于女性来说太现实了。

但是对于无法体会女人的男性来说,五代的胜利就永远会让人

介意。

“难道我们“三鹰”真的不是因为作者才败的么?”

“汪汪……”这不是喜剧性的回答呀……
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发表于 2005-10-8 18:34 | 显示全部楼层
高桥的作品中 配角永远是可悲的存在 三鹰算好了 比良牙好
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发表于 2005-10-8 20:53 | 显示全部楼层
小津江?
七尾须惠?
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发表于 2005-10-9 00:02 | 显示全部楼层
其实高桥老师还是比较照顾配角的,基本上配角都能凑出一对一对的。
像《福星》的 面堂 - 飞鸟,了子-飞鹰,阿忍-因番君,龙之介-阿渚,
《一刻》的 三鹰-明日菜,七尾-某男,
《乱马》的 良牙-云龙明,珊璞-沐丝,右京-小夏 等等。
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发表于 2005-10-9 08:10 | 显示全部楼层
珊璞-沐丝,右京-小夏 ..................这两个应该不算吧.....
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发表于 2005-10-9 15:01 | 显示全部楼层
最初由 NobitaNobi 发表
[B]我觉得三鹰怕狗是他“决定性”的败因。

因为响子的狗“总一郎”代表了响子的前夫,也代表着她的过去。

那些美好的回忆已经是响子生命中不可剥离的一部分了。

三鹰怎样优秀也好,事实上也无法在与响子可能的未来生活中

继承那些东西。

五代可以,而且结局着重点明了这一点。

当响子看到牵着总一郎的五代时,与前夫重叠的他就已经胜利了。

相聚,对于女性来说太现实了。

但是对于无法体会女人的男性来说,五代的胜利就永远会让人

介意。

“难道我们“三鹰”真的不是因为作者才败的么?”

“汪汪……”这不... [/B]

后来不是经过特训痊愈了么,虽然特训后间接带来的结果是某个决定性的误会
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发表于 2005-10-10 05:03 | 显示全部楼层
我觉得五代和三鹰最大的区别是. 五代比三鹰更了解响子小姐的过去,和响子小姐对前夫的心意. 从响子小姐眼里看,五代对她的过去更有包容心( 帮响子小姐调查偬一郎留下来的那块儿烂石头的事情就能看的很清楚). 而三鹰表现的爱过于直白甚至有些浮夸.响子小姐是个很在意过去的女人.所以三鹰不够适合她. 不过这些也都是因为高桥大妈给我们可怜的五代那么多机会的缘故吧.作为配角三鹰只是五代和响子小姐那6,7年爱情长跑中的调味剂而已.最后高桥大妈能给他找到一个好的归宿,已经算是仁慈的了.
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发表于 2005-10-10 13:23 | 显示全部楼层
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