类似五行里“金”一样的尴尬设定。

mr.boss · 发表于 2018-8-11 20:14

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hello0607 · 发表于 2018-8-11 20:17

最后的气宗里金好厉害的...

fuochai · 发表于 2018-8-11 20:18

黑白漫画里的金毛，反正画出来都是白毛

二十面骰子 · 发表于 2018-8-11 20:36

木曰曲直，火曰炎上，土曰稼穑，金曰从革，水曰润下
五行的设定是事物特性分类，金和土其实一点也不尴尬，尴尬的是套了五行的名头还没查辞典的

无动于衷 · 发表于 2018-8-11 21:23

樱大战系列战斗系统中四属性里的风属性

最后在5代就把这个属性取消了变成了心技体三属性

玄天大佐 · 发表于 2018-8-11 21:29

五行的金不完全指金属，是抽象化的金，跟土完全是另外一回事。

sjbssd · 发表于 2018-8-11 21:58

单纯地把东西往五行里面套就没法理解了，就像会计里的借和贷一样，已经是符号化的东西了。

Ton · 发表于 2018-8-11 22:39

hello0607 发表于 2018-8-11 20:17
最后的气宗里金好厉害的...

金一般要么指金属，要么指雷电，
最后的气宗里御金术是御土术的升级版，御雷术是御火术的升级版，所以说逼格虽然高了但地位却更尴尬了，因为根本上被从五行里开除了变成四大元素。

ruio · 发表于 2018-8-11 22:43

白眼

藤井紫 · 发表于 2018-8-11 22:47

引用第5楼玄天大佐于2018-08-11 21:29发表的 :
五行的金不完全指金属，是抽象化的金，跟土完全是另外一回事。

@玄天大佐
其实“金”包含了矿石、玉石，代表的是“坚实、分割”，跟土的“广博、稳固”是不同的概念

----发送自 Xiaomi Redmi Note 4X,Android 6.0

archcross · 发表于 2018-8-11 23:01

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月夜凝雪 · 发表于 2018-8-11 23:06

金器也就是古代金属制品还是以利器为主，金代表的是锐利，锋利，是进攻性的，和土完全不是一个概念

free · 发表于 2018-8-11 23:22

不是生长化收藏，事物发展的五个阶段吗

碎片整理 · 发表于 2018-8-11 23:22

hello0607 发表于 2018-8-11 20:17
最后的气宗里金好厉害的...

然而金是土的分支

cloudskate · 发表于 2018-8-11 23:23

金生水是因为金主西方，而大江大河都是自西向东的

埃塔 · 发表于 2018-8-11 23:27

五运六气里面是指气的运行状态，上升是木，升到顶是火，金是肃降，降到底是水，土是中间起承载作用当轴承的东西
金生水用物质理解用想想汉武帝造承露金盘好了，有什么不好理解的。

v22325 · 发表于 2018-8-11 23:33

东郃子愣了一下，旋即欢喜的说道：“你能发现其中的问题，果然是用心学了呀。我来告诉你，我们秘术德鲁伊所说的金、木、水、火、土，与人们日常所说地、水、风、火，没有任何关系！仅仅是用了那些名称，便于普通人理解而已！事实上，你把金、木、水、火、土，换成a、b、c、d、e也可以。最重要的不是他们叫什么，而是他们揭示出的意义。”

东郃子慢慢说道：“理解这五者的特性时要从根本上理解，而不是从表面的意义上理解。我们以火为例吧。木头可以燃烧，诞生火焰。但在木头燃烧之前，火焰只是潜在者，而不是实际的存在者。此时我们可以说火焰处于‘水性’状态，你要注意了，这里的水不是指一般的水液，而是指事物已经孕育而没有诞生的状态！只是名字为‘水’罢了。”

见鲍勃菲思点头理解了，东郃子接着说道：“然后木头受热生烟，又冒出了点火星，此时我们可以说火焰处于‘木’性的状态。这个‘木’也不是指植物，而是指事物已经诞生，但却很弱小的状态。”

见鲍勃菲思又点了点头，东郃子甚是欣慰，初学者是很容易把名字与内涵高混的，有些初学五行的人总是硬性的把它同实际的物质联系起来，却没有发现五行所揭示出的抽象含义。鲍勃菲思能很快理解，已经相当不错了。便面露微笑道：“当木头完全燃烧的时候，事物就处于鼎盛状态了，此时我们便说，火焰已经处于‘火’的状态了。”

鲍勃菲思“哦”了一声，自己接口道：“那么木头烧成了灰，火焰熄灭的时候，是不是就是‘土’的状态？这种状态就是事物处于衰败时期？”

东郃子大喜道：“就是如此了，那接下来呢？”

鲍勃菲思面有难色的想了半天，试探着说：“烧剩的炭灰变成了土壤和肥料，使新的草木生长起来，让火焰再次处于‘水’的状态。而在这之前既没有火焰，也没有与火焰相关的木头和炭灰，火焰处于深深‘掩埋’的状态，这种状态就是书中所说的‘金’？”

东郃子笑呵呵道：“就是这样！你看，这里水、木、火、土、金，皆与物质无关，而是表示事物的孕育、诞生、强旺、衰败、淹没的五个时期，同时虽然事物最终淹没于无形了，但它的今后还会以另一种形式重新出现，但已不可能同以前一样了，就如同从新草木中诞生的火焰绝对不会和以前的火焰一摸一样

流浪仙人里这段我印象满深的

starash · 发表于 2018-8-11 23:34

埃塔发表于 2018-8-11 23:27
五运六气里面是指气的运行状态，上升是木，升到顶是火，金是肃降，降到底是水，土是中间起承载作用当轴承的 ...

大概是因为火风水土正好能对上物质四态，而五行的哲学概念就很难和实际对照起来了。

俾斯麥 · 发表于 2018-8-11 23:37

archcross 发表于 2018-8-11 23:01
五行里面就金生水根本讲不圆，都好几千年了就没人能把金这垃圾玩意儿踢出去五行吗 ...

五行是个复杂的系统，每条概念都包含多种意义在里面，要是只有字面理解那么简单，整个五行早就被踢光了

✾✶✻✼✽❃ · 发表于 2018-8-11 23:39

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吉黑尽阵 · 发表于 2018-8-11 23:41

starash 发表于 2018-8-11 23:34
大概是因为火风水土正好能对上物质四态，而五行的哲学概念就很难和实际对照起来了。 ...

吉：是生长、旺盛、衰落、寂灭和稳定五种状态。

万能咖啡姬 · 发表于 2018-8-11 23:50

火影里的幻术，不能说完全没戏份，但是相比基本是个人就会的体术和忍术戏份低很多，估计主要是幻术战不好写得有来有回

当然后期把前期忍幻体和五属性设定都丢了就是后话了

kimone_2 · 发表于 2018-8-11 23:51

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✾✶✻✼✽❃ · 发表于 2018-8-11 23:57

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llysander · 发表于 2018-8-12 00:23

那么某国产系列里把金表现为雷属性有没有那么一点关联

俾斯麥 · 发表于 2018-8-12 00:30

llysander 发表于 2018-8-12 00:23
那么某国产系列里把金表现为雷属性有没有那么一点关联

雷是震卦，八卦中震巽都属于木，凡是把雷算在金的头上都是受现代科学影响导致

dxxtiger · 发表于 2018-8-12 00:49

主要问题是现在绝大多数国产ACG作者对五行的理解是有误的……直接导致金不伦不类

玄天大佐 · 发表于 2018-8-12 02:12

藤井紫发表于 2018-8-11 22:47
@玄天大佐
其实“金”包含了矿石、玉石，代表的是“坚实、分割”，跟土的“广博、稳固”是不同的概念

对啊，就是抽象化嘛

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

玄天大佐 · 发表于 2018-8-12 02:18

llysander 发表于 2018-8-12 00:23
那么某国产系列里把金表现为雷属性有没有那么一点关联

女神转生里也把属金的白虎安成雷电属性

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play

断头台 · 发表于 2018-8-12 02:45

说实在话五行里因为有木这个作为攻击技能感觉很贫弱和金这个不太好描述的接地气属性，所以确实不如地水火风雷光暗虚无这样好些好耍酷，但按照概念划分，把金代表的金属锐利作为“斩”属性用是不是能挽救一下B格

终极答案42 · 发表于 2018-8-12 05:56

五行概念里的金严格来说其实是“空”属性或者“雷”属性，但和地水风火不同，这个属性几乎无法靠人工创造来观察解析，于是才用古代中国文化中代表神气和尊贵和完美的“金”来替代

恶意满满 · 发表于 2018-8-12 06:54

五行里其实金是白色水是黑色金生水也说的过去不过五行和八卦这些东西算一个体系的吗

DarthAka · 发表于 2018-8-12 07:11

金是攻，土是受……西幻一点，金是秩序，火是混沌，木是中立，土是死亡，水是生命

kimone_2 · 发表于 2018-8-12 07:20

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Nico_Minoru · 发表于 2018-8-12 07:46

先问是不是再问有没有，举得什么破例子

Hidewhite · 发表于 2018-8-12 07:47

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starash · 发表于 2018-8-12 10:02

吉黑尽阵发表于 2018-8-11 23:41
吉：是生长、旺盛、衰落、寂灭和稳定五种状态。

金, 木, 水, 火, 土?
还是木, 火, 水, 金, 土?

路人甲乙丙 · 发表于 2018-8-12 10:02

v22325 发表于 2018-8-11 23:33
东郃子愣了一下，旋即欢喜的说道：“你能发现其中的问题，果然是用心学了呀。我来告诉你，我们秘术德鲁伊 ...

比喻成股市
已经探底过后磨盘阶段是水
开始上涨是木
暴涨是火
暴跌是土
探底是金
可以这样理解？

dartheven · 发表于 2018-8-12 10:35

其实五行这玩意只要提炼一下其所代表的要素也可以时髦无比：
金，秩序，无机（星体的亡骸，金属都是大恒星死亡后的产物）
木，生命，灵魂（阿赖耶识）
土，自然，大地（盖亚）
水，流体，变化（以太，流质）
火，毁灭，纯能（熵）

bestwood · 发表于 2018-8-12 10:38

starash 发表于 2018-8-12 10:02
金, 木, 水, 火, 土?
还是木, 火, 水, 金, 土?

木火土金水

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[列举] 类似五行里“金”一样的尴尬设定。

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