客观地讲，王立宇宙军这部动画到底怎么样

CielChloe · 发表于 2018-8-8 11:01

虽然确实有点硬核科幻宅自嗨的感觉，但不觉得闷，因为再怎么说也是在说人话，比起那些玩晦涩的不知道好到哪去了，对得上电波的话反而会很喜欢。
不过从上面的回复看，说明这片放在当今也一样会重蹈覆辙，多数人不喜欢也没办法

大穴叫兽 · 发表于 2018-8-8 11:04

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mendel · 发表于 2018-8-8 11:48

本帖最后由 mendel 于 2018-8-8 12:35 编辑

这个片子的剧本确实不行，你对比好莱坞的科研片，比如《模仿游戏》就能看出来，节奏完全一塌糊涂，各个段落根本没连接上。
最关键的问题还是没经验，因为同样走写实路线的高达0080剧本就很好。

G社的片子最典型的风格是飞跃巅峰和天元突破，我就是胡编，就是口古月，靠气势把剧情编排的不严谨给盖过去。EVA也还好，反正是属于一堆剧情碎片让观众去猜的。但是在宇宙军这种带有批判现实色彩的片子里就是重大的缺陷了。

但是宇宙军的剧本也有不容忽视的优点，年轻人的理想主义遭遇现实后产生的困惑，我看过那么多日本动画，这个片子是唯一认真讨论这个问题的。
你要说年轻人初入社会的困境，侧耳倾听白箱之类的也有，但是格局太小了，而且纯粹是当成一个编剧元素而非创作者的真实情感表达。

宇宙军与宫崎骏的起风了在题材上几乎一模一样，但是表达的思想完全不同。起风了的主人公对自己看到的社会问题只是无可奈何的接受，他单纯是为了实现自己的理想，积极地为侵华日军制造武器。而宇宙军的主人公们会直白地质疑自己工作的意义，他们在厂里造火箭，美名其曰带领人类前进，厂区大门围着几百个流浪者，朋友家的房子被强拆，根本没法假装看不到。
两个片有个特别相似的段落，就是宇宙军的男主角撒钱给流浪者，起风了的男主角送蛋糕给小女孩，两边的态度有明显差别，宇宙军男主角已经有点恨国党的意思了，而堀越二郎更多的是无可奈何。

毕竟GAINAX第一批元老都是60后，他们还是赶上了60年代的尾巴，比起锦织今时这帮70后，他们对社会和历史的了解要深入的多，感想也更深刻。而宫崎骏这些60年代的当事人，虽然有更深刻的思想，但是早就被社会磨平了棱角，成了“丑陋的大人”。

所以观众对于这个片子的评价，很大程度上取决于观众是一个什么样的人。
如果你真的认真思考过人生、社会、政治，并为此苦恼，那你会和这帮人有很多共鸣。
如果你对现实世界不感兴趣，只关心如何过好生活，那肯定会觉得这片子无聊透顶。

blackjeo · 发表于 2018-8-8 12:41

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SUNSUN · 发表于 2018-8-8 14:41

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SUNSUN · 发表于 2018-8-8 14:43

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白木あえか · 发表于 2018-8-8 14:55

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遥照_ · 发表于 2018-8-8 16:36

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zkc1991 · 发表于 2018-8-8 16:53

本帖最后由 zkc1991 于 2018-8-8 16:56 编辑

【王立宇宙军】的续集就是【苍之乌尔】，可惜没人投钱，大概永远见不到了

Hidewhite · 发表于 2018-8-8 17:19

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窵傂 · 发表于 2018-8-8 17:32

中间一段看的睡着

weary10 · 发表于 2018-8-8 17:54

最让我不满的是，作为一个人类首次飞入太空的行动，没有塑造出人类积极进取，科技蓬勃发展的气氛。正片还是非常压抑，火箭项目到最后居然成为了勾引帝国开战的引子，虽然正片一直在渲染该项目一直失败，已经成为弃子，但是拿高科技科研项目去引战，足够莫名其妙了。和现实中人类社会50年代开始的太空探索一对比，就会觉得太脱离现实。

大穴叫兽 · 发表于 2018-8-8 18:02

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大穴叫兽 · 发表于 2018-8-8 18:05

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miu255 · 发表于 2018-8-8 18:36

片子讲的什么的已经忘了，只记得火箭升天那段，个人感觉还行，因为还能记住一段。

weary10 · 发表于 2018-8-8 18:40

大穴叫兽发表于 2018-8-8 18:02
一点都不脱离现实，片子里表现的恰恰非常现实，你可以试试再过个一二十年再来看看，也许会有不一样的感悟。 ...

没看出来有哪里现实，对比人类上个世纪50年代开始的太空时代，它哪里有一丝一毫相似?

dafangwoo · 发表于 2018-8-9 06:51

码了一大堆，但是看了两行就跳过了，一看作者是书记

这片有一点很用工，里面塞了一堆一堆实际上没什么用的细节，让你觉得这个虚构的国家是可以实际存在的

hein · 发表于 2018-8-9 11:31

本帖最后由 hein 于 2018-8-9 11:34 编辑

想了想，不是不好看，而是定位有问题。

这片子怎么看都不算娱乐片，一群人拿娱乐片的标准来看肯定会无聊的。
全片如果没有前面那么多铺垫，后面的火箭升空根本就会是索然无味的炫耀。

如果结合当时冷战时代和星球大战计划，我觉得全片的那种压抑和病态，是作者对当时现实社会认知的一种映射和艺术表达，王立要营造一种真实。只是他们选择了动画这种表现手法，导致了观众群的偏差，而宅社本生这样一个就站在真实感的对立面制作公司更是把偏差无限扩大了。

eva02eva02 · 发表于 2018-8-9 12:14

你玩玩小绿人太空计划，就知道最后那个场景照实不咋样

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悲叹的夜想曲 · 发表于 2018-8-9 12:57

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sacodina · 发表于 2018-8-9 15:43

weary10 发表于 2018-8-8 17:54
最让我不满的是，作为一个人类首次飞入太空的行动，没有塑造出人类积极进取，科技蓬勃发展的气氛。正片还是 ...

这才是正常。人类很多伟大的发明伟大的进步，最初其实是源于不怎么伟大的动机的。

结夜野棠. · 发表于 2018-8-9 17:25

weary10 发表于 2018-8-8 17:54
最让我不满的是，作为一个人类首次飞入太空的行动，没有塑造出人类积极进取，科技蓬勃发展的气氛。正片还是 ...

五六十年代的太空探索热潮一定程度上是冷战这个特殊的历史时期造成的。这种热潮才是特殊的。冷战结束之后就迅速降温了，这才是常态

weary10 · 发表于 2018-8-9 17:25

sacodina 发表于 2018-8-9 15:43
这才是正常。人类很多伟大的发明伟大的进步，最初其实是源于不怎么伟大的动机的。 ...

开玩笑，蒸汽机，火车，飞机等等哪个不是为了造福人类的发明？别把人类想得那么阴暗。渺小的目标根本无法带领人类进行工业革命。

结夜野棠. · 发表于 2018-8-9 17:26

本帖最后由结夜野棠. 于 2018-8-9 17:29 编辑

weary10 发表于 2018-8-9 17:25
开玩笑，蒸汽机，火车，飞机等等哪个不是为了造福人类的发明？别把人类想得那么阴暗。渺小的目标 ...

蒸汽机火车轮船造好了就能用，就能参与生产。服务地球的人造卫星以外，单纯探索目的上太空目前看不到任何实质利益。

weary10 · 发表于 2018-8-9 17:28

结夜野棠. 发表于 2018-8-9 17:26
蒸汽机火车轮船造好了就能用，就能参与生产。上太空目前看不到任何实质利益 ...

看不到卫星的作用？

结夜野棠. · 发表于 2018-8-9 17:31

本帖最后由结夜野棠. 于 2018-8-9 17:33 编辑

weary10 发表于 2018-8-9 17:28
看不到卫星的作用？

我补充了人造卫星。除此之外的，特别载人航天没看到短期有什么用，冷战结束之后就冷下来了，作为科学探索慢慢进行。

回到最开始的话题，你所想象的全人类一心的充满热情探索太空的场景只是特殊情况

Bojenkins · 发表于 2018-8-9 17:54

weary10 发表于 2018-8-9 17:25
开玩笑，蒸汽机，火车，飞机等等哪个不是为了造福人类的发明？别把人类想得那么阴暗。渺小的目标 ...

昨晚又啃了一遍这个片子，发现这个世界好像没有导弹这回事
在这种情况下居然还能优先攀出运载火箭科技，这个世界的人民跟我们这边的比起来真是善良到没边

beer · 发表于 2018-8-9 23:49

weary10 发表于 2018-8-9 17:25
开玩笑，蒸汽机，火车，飞机等等哪个不是为了造福人类的发明？别把人类想得那么阴暗。渺小的目标 ...

这三种东西都是为了挣钱造出来的

没取名啊 · 发表于 2018-8-10 02:35

刚刚看完，对上电波了，感觉这电影还是挺有意思的，要说闷比它闷得多的也不是没有，比如大都会。架空世界观做的真是有意思，开飞机和火箭升空那两段也很感动。

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耳边蚊 · 发表于 2018-9-20 00:10

Hidewhite 发表于 2018-8-8 17:19
个人非常非常非常喜欢的作品。
我觉得前面部分与其说是闷，不如说它的故事情节偏向于现实主义作品（按网文 ...

+1
全片几乎都看得挺津津有味的，没想到这边的评价是前半很闷......

断翼 · 发表于 2018-9-20 00:59

本帖最后由断翼于 2018-9-20 01:03 编辑

这片的导演剧本都是山贺博之啊

每当G社有危机的时候，G社就会说王立宇宙军2在做了

（92年 97年 15年 18年都在宣布在做了）
--------------------------------------------------

主创一行人用着bandai的经费去了nasa参考，观看火箭发射，回来却画了个“苏联”火箭上太空

imbazdw · 发表于 2018-9-20 01:35

最大的感觉就是有些棒读。其他倒还好。续篇什么的还是不指望了。

newyouth · 发表于 2018-9-20 03:14

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Zest · 发表于 2018-9-20 07:45

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9-11-2001 · 发表于 2018-9-20 09:01

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糖太白 · 发表于 2018-9-20 09:34

优点突出到可以原谅剧本问题的水平，最后一段实在太激动人心，把之前的沉闷都一扫而空了
我觉得为了充分享受到最后的高潮之前的一切忍耐都是值得的

schachfeld · 发表于 2018-9-20 10:53

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mendel · 发表于 2018-9-20 11:11

本帖最后由 mendel 于 2018-9-20 11:13 编辑

weary10 发表于 2018-8-9 17:25
开玩笑，蒸汽机，火车，飞机等等哪个不是为了造福人类的发明？别把人类想得那么阴暗。渺小的目标 ...

除了飞机是爱好者的自娱自乐

蒸汽机和火车都是为了最低贱的目的——赚钱——开发出来的

人类全都有梦想，为什么科技革命发生在英国，因为英国有最好的专利保护体制，能够把科学直接转化成金钱

断翼 · 发表于 2018-9-20 12:23

对了，八王子市梦美术馆正在展出王立宇宙军美术展，这次展览除了美术展外，还第一次展出一些前期设定，该展览到11月11日截止
http://www.yumebi.com/exb.html

josefa · 发表于 2018-9-20 12:49

weary10 发表于 2018-8-8 17:54
最让我不满的是，作为一个人类首次飞入太空的行动，没有塑造出人类积极进取，科技蓬勃发展的气氛。正片还是 ...

动画中没有核武器形成的恐怖平衡，所以更容易产生热战。同时因为没有核武器，也就没有开发作为运载工具的火箭的直接动力，谁也看不出来这东西造了能有什么用。动画中的火箭完全变成了一个形象工程，而现实中太空技术是与你的核打击能力直接挂钩的，同时在无法直接交锋的冷战中，太空竞赛也是直接反映了一个国家的综合国力，所以美苏才对此大力投入

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