明雷和无缝切入战斗在很多情况下并不比暗雷合适吧。

fantuanxiaoyi · 发表于 2018-8-7 11:27

1.非真实比例或者头身比高的世界，比如各种复古马赛克游戏、三头身游戏，平时地图本来就不大了，还要放满野怪会导致路走起来更吃屎（event事件怪物可以放在道中挡道）；马上皮伊go就来了，很快就能验证这种游戏里明雷到底合不合适；
2.卡通表现的游戏，比如现在明雷的传说、轨迹和DQ11，怪物的设计很动漫，地图比例又相对真实感比较强（引擎的光影进步导致更拟真），一个巨大无比的卡通怪兽在路边晃悠，你砍一刀进入战斗，违和感爆棚；
3.战斗场景舞台感较强的游戏，一些游戏切入战斗后的战斗场景与地图场景是有区别的，有的还带入了各种演出效果（比如场地破坏，各种牛逼魔法，战斗event等等），明雷和无缝切入不一定能够表现得好；（至少我玩的大部分这方面比较鸡肋）

我对明雷的不满主要在于2，很多怪放在地图上看着是很难受的，特别是那种原地散步的，MMORPG里最多，大部分都让我感觉很违和；
我对无缝切入战斗的不满主要在于3，大部分游戏是做不到无缝切入战斗并且有良好的场地破坏或者event机制，大部分是原地打完然后播个片，比如XB2，代入感其实很低。

bronzitro · 发表于 2018-8-7 11:31

要切换场景战斗的明雷都没什么太大的意义，就是可以让你回避战斗而已

zxy26 · 发表于 2018-8-7 11:38

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ace8848 · 发表于 2018-8-7 11:38

xb2还可以吧，那种地图上一个怪砍一刀战斗时蹦出来七八个怪，甚至还和地图上长得不一样的确实有点蠢。

Zest · 发表于 2018-8-7 11:39

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fantuanxiaoyi · 发表于 2018-8-7 11:40

zxy26 发表于 2018-8-7 11:38
明雷主要是不想打可以不打，暗雷不能控制什么时候战斗的感觉真的很不爽，希望任何暗雷游戏都有个遇敌概率的 ...

明雷不想打可以不打也得看什么游戏。
P5的明雷几乎每个都得打。不想打可以不打的明雷，又有很大概率的设计的时候太随意，反而有很大可能是游戏品质不行。

ace8848 · 发表于 2018-8-7 11:40

场地破坏就想多了，不要说JRPG了，巫师，老滚这种开放世界WRPG里也一样基本没有。

zxy26 · 发表于 2018-8-7 11:42

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fantuanxiaoyi · 发表于 2018-8-7 11:42

ace8848 发表于 2018-8-7 11:40
场地破坏就想多了，不要说JRPG了，巫师，老滚这种开放世界WRPG里也一样基本没有。 ...

我再举一个XBX，道中那个敌人的巨大boss，打完就直接原地消失了，当然大部分MMORPG也这样。。。其实就是无法做场地破坏和基于当前地图的event。这种体验其实蛮差的，要解决就只能死的一瞬间直接切换拨片然后读盘破坏后的地图，但这样和无缝切入就没任何关系了。。

猫将军 · 发表于 2018-8-7 11:43

老人还是喜欢暗雷那种突如其来的惊喜

ace8848 · 发表于 2018-8-7 11:46

fantuanxiaoyi 发表于 2018-8-7 11:42
我再举一个XBX，道中那个敌人的巨大boss，打完就直接原地消失了，当然大部分MMORPG也这样。。。其实就是 ...

所以说了，大多数一线rpg也都这样，除了偶然会在主线里安排一些实际上是预设好的桥段，比如巫师2最后打龙这种，就不要奢求xb这种二线游戏能做到了。

fantuanxiaoyi · 发表于 2018-8-7 11:48

猫将军发表于 2018-8-7 11:43
老人还是喜欢暗雷那种突如其来的惊喜

对一些人来说是惊喜，对另一些人来说就是惊吓了。
这贴本意倒不是给暗雷洗地，主要是提出明雷目前体验上的缺点。
在不考虑技术实现只看完美游戏形式和体验的基础上，明雷肯定是比暗雷优越一些的。
但是现在明雷也有被技术限制导致比暗雷还蠢的地方，我大概是这个意思。

FSS · 发表于 2018-8-7 11:48

泥潭宝不少，各种比业界厉害

bsdlxy · 发表于 2018-8-7 11:57

轨迹以前很不错的啊，小人撞敌怪。
现在闪轨的问题是人物怪物变大了，也更丑了，先制动作很生硬。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

renhono · 发表于 2018-8-7 12:14

暗雷能有惊喜的只玩过PM，其它暗雷真的烦

nukejoker · 发表于 2018-8-7 12:20

fantuanxiaoyi 发表于 2018-8-7 11:40
明雷不想打可以不打也得看什么游戏。
P5的明雷几乎每个都得打。不想打可以不打的明雷，又有很大概率的设 ...

P5的明雷绝大多数都可以跳过不打。
上次有人和我争我还录了段视频。
av21681354

goohao · 发表于 2018-8-7 12:23

是想玩卡丁车跑图踩雷的FF15吗？

creymorgan · 发表于 2018-8-7 12:29

明雷没法完全取代暗雷是没错。

炎阳之谶 · 发表于 2018-8-7 12:32

nukejoker 发表于 2018-8-7 12:20
P5的明雷绝大多数都可以跳过不打。
上次有人和我争我还录了段视频。
av21681354 ...

学到了，原来躲椅子后面敌人就不会通过的智障设定是可以通过换一边躲来解决的……我玩的时候根本没想到这一步

BRRM · 发表于 2018-8-7 12:36

其实只要有像PM那种避开暗雷的道具的话暗雷也很不错的，对于新手来说，暗雷刷级更方便。

朝倉純一 · 发表于 2018-8-7 12:37

传统暗雷还是算了，现在开了图鉴基本就是跑酷，轨迹这样的明雷没觉得有什么不好的
暗雷的话魔塔大陆那样的设计不错，一个区域有固定遇敌次数大概5-8次，打完之后随便怎么跑都不会遇敌，切换区域才会重置

cqkxywj · 发表于 2018-8-7 12:37

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lzfpires · 发表于 2018-8-7 12:43

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椎名mahuyo · 发表于 2018-8-7 12:47

暗雷现在也没啥了，dq11直接有不遇敌法术了

—— 来自 smartisan SM919, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0.2

一剪平四狼 · 发表于 2018-8-7 12:50

阿玛拉王国是明雷+暗雷，各取所需也挺好。

抽水机 · 发表于 2018-8-7 13:01

无缝切入最好了，省时省心不突兀前提是做得好。更好的是，可以设置自动使用简单的应对方式，也可以马上换回手动操作你拍1我拍1

zxlice · 发表于 2018-8-7 13:02

炎阳之谶发表于 2018-8-7 12:32
学到了，原来躲椅子后面敌人就不会通过的智障设定是可以通过换一边躲来解决的……我玩的时候根本没想到这 ...

可是后面迷宫那些窄通道隐蔽点还不能换方向的只能打啊

西多士 · 发表于 2018-8-7 13:09

明雷看起来违不违和这不是机制问题，而是美术设计层面的问题，我记得格兰蒂亚那种Q版又是2D3D结合的画面就不觉得违和。

烂掉蛇 · 发表于 2018-8-7 13:10

暗雷我就想到FF10后期，10步遇怪遇怪打10分钟，然后再10步再遇怪再打10分钟，我一条路走到底要几个小时啊

acejoe · 发表于 2018-8-7 13:12

暗雷就是机能限制，迷宫可以随便做，即使路很窄都行。
明雷看设计能力，设计差就很吃屎，主要还是给个能避开战斗赶路的方式，不然要赶路还要跳战斗体验很差。

sorayang · 发表于 2018-8-7 13:12

XB1XB2不都是有剧情才会中断战斗么，理论上跑图和战斗就是无缝切换的，所以这根本不是明雷暗雷的问题。如果要强调剧情桥段跟战斗之间的无缝衔接，那得是美国末日、COD之类的很一本到很强调演出的游戏类型了。

若不闲 · 发表于 2018-8-7 13:32

说真的，八路军装上遇敌率降低那个技能后的遇敌率是我玩着最为舒适的状态……

玩八路军反倒有些期待打怪，而玩其他完全不会。
回想一下大概还是因为要找一下怪到底弱什么吧，没全部探明总感觉不爽。
玩其他回合制游戏，p5跟bdff，p5也找弱点，但就觉得烦；bdff完全就是找最优解，先全员爆种4次再说，能打过就不会再考虑其他了。
所以八路军玩着很奇妙……

hsyg · 发表于 2018-8-7 14:27

明雷主要还是很难做到真实对应敌人，为了游戏性始终是切场景跳出来一大堆垃圾为主。
这样明雷的意义更多与其说是自主决定遇敌，不如说是让你以为自己可以不遇敌。
真正能简单跑酷的游戏没几个，有的雷移动慢，你跑快了他想避开你都做不到的

redsouris · 发表于 2018-8-7 14:48

世界树迷宫就是两种雷都有啊
杂鱼暗雷，FOE明雷（有的也不是那么明……）
明雷还会和地图上的机关互动

nukejoker · 发表于 2018-8-7 14:49

zxlice 发表于 2018-8-7 13:02
可是后面迷宫那些窄通道隐蔽点还不能换方向的只能打啊

所以说是能回避大多数战斗啊。
况且后期就直接暗杀了。

zxlice · 发表于 2018-8-7 16:17

nukejoker 发表于 2018-8-7 14:49
所以说是能回避大多数战斗啊。
况且后期就直接暗杀了。

因为黄毛赶跑猫所以没有发展...

nukejoker · 发表于 2018-8-7 16:24

cqkxywj 发表于 2018-8-7 12:37
宝可梦原来的草丛设计非常不错，进入草丛能让玩家有心理准备
xb2强调生态的明雷也非常不错
记步制的 ...

PM可不是只有草丛。。。
我第一次金玩PM无闪光进山洞。。。6节电池我才走出来，小巨鳄10级进去的，出来已经快第三段进化了。。。

恶意满满 · 发表于 2018-8-7 16:53

问题压根不是明雷暗雷的问题吧是有没有办法回避战斗明雷有时候你以为能逃掉实际也然并卵 pm明雷暗雷避敌遇敌都有还有草丛这种区分

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