切嗣为什么会“极度沸腾的愤怒“？

未来起航

berserk28 发表于 2018-8-7 01:11
切嗣的死局就是

他自己的这套逻辑其实是有问题的

杀人是这样的：杀人犯该惩罚，没有法律之类惩罚的话就靠切嗣上私刑。本来就是没有法律的黑暗前提下，按你这意思俩村两窝杀人犯，不枪毙留着过年？
圣杯提的那个例子也是这个问题：船漏了，救人啥的我也就能做个决策。这船既不是我开的又不是我造的，你他妈毁了这船好意思问我咋办，我除了说凉拌还能说啥。
问题就在这儿，其实切嗣压根就不该管这一大堆屁事。环境本来就黑得一匹（杀人犯没人拦，船破没法补），整个一泥潭，非要去逞英雄。结果决策哪一步都没太大毛病，最后一看问题大了去了：怨谁？怨村民有杀人之心、怨船偏偏漏水、怨什么人性普遍恶，没毛病，问题在于这黑的你抱怨也没意义（本来指望圣杯结果圣杯是个five，弟中之弟卵用不顶）
那该咋办？凉拌呗。秉持“关我屁事”准则，抱着老婆孩子吃瓜看戏。骂两句体制黑几句社会完事儿了。
（实际上也是。间桐家这种毒瘤能存在的地方，发生啥黑暗的扭曲的事儿都毫不惊讶好吧）
可切嗣偏偏倒霉，自个儿稀里糊涂转上去了。那还能怎样，悲剧不就这么来的么。

蒹葭公子

未来起航 发表于 2018-8-7 01:34
杀人是这样的：杀人犯该惩罚，没有法律之类惩罚的话就靠切嗣上私刑。本来就是没有法律的黑暗前提下，按你 ...

魔术师就应该全体屠光，就没这么多屁事了……
唉，不过反正在一个星球都有意识最后还要召唤外星人把人类干死的世界，该干嘛干嘛吧，拯救世界这个议题已经逼疯不少人了（瓦叔跟虫爷都算）……

未来起航

蒹葭公子 发表于 2018-8-7 01:40
魔术师就应该全体屠光，就没这么多屁事了……
唉，不过反正在一个星球都有意识最后还要召唤外星人把人类 ...

某些人可能会提到黄油脚本如何如何，说的就是这种：
18x的各种play写习惯了，不用个黑深残世界观浑身不舒服，角色个个神经质扭曲怪，扭着扭着就把合理性扭折了。
间桐樱这种大概就算个。剧情先不看，看见破鞋之类的设定，再一看不是写实系作品，立马可以右上角：这黑成马的境遇，已经飞出现实的九霄云外变成荒诞的性质了。写得越“真实可感”，越容易反向变成某种羞辱。

未来起航

蒹葭公子 发表于 2018-8-7 01:40
魔术师就应该全体屠光，就没这么多屁事了……
唉，不过反正在一个星球都有意识最后还要召唤外星人把人类 ...

顺带还能吐槽句蘑菇也是🐂🍺，这环境结果他还有给二爷洗洗的念头。是在下输了

蒹葭公子

未来起航 发表于 2018-8-7 01:50
某些人可能会提到黄油脚本如何如何，说的就是这种：
18x用习惯了，不用个黑深残世界观浑身不舒服，角色个 ...

我跟你说，灼眼的夏娜跟月世界一个尿性，就是别看主角打打闹闹，其实在看不到的地方，背景相当黑深残，夏娜最后靠机械降神解决了终极难题……
月世界直接给你否认机械降神的可能性，还告诉你未来必灭，所以别纠结这么多，当校园恋爱看吧……
PS：可能fgo吃书了，但这之前的月世界作品都是基于这个基调写的，不黑深残那真是作者手下留情……

蒹葭公子

未来起航 发表于 2018-8-7 01:51
顺带还能吐槽句蘑菇也是🐂🍺，这环境结果他还有给二爷洗洗的念头。是在下输了 ...

其实二爷塑造的挺好，我挺喜欢的，就跟我喜欢白纯里绪远野四季雨生龙之介一样，在这个扭曲的世界，当个扭曲的变态，然后死得其所，挺好……

未来起航

蒹葭公子 发表于 2018-8-7 01:57
其实二爷塑造的挺好，我挺喜欢的，就跟我喜欢白纯里绪远野四季雨生龙之介一样，在这个扭曲的世界，当个扭 ...

嘛，喜欢归喜欢。蘑菇洗地就算了，方向都反了

未来起航

berserk28 发表于 2018-8-7 01:55
我没说切嗣杀人有问题，罪恶无法被体制惩罚，他在体制外上私刑，无可厚非
他追杀封印指定的魔法师和恶人这 ...

我上面不回了嘛：切嗣动了几个凡人。得到的结果挺模糊的，我就给认为是影响不大了。而且圣杯最后也没咋提这茬。如果想讨论这方面的话，最后不提个相关问题那算重大失误了（虽然我对这片也不咋待见就是）

蒹葭公子

未来起航 发表于 2018-8-7 02:00
嘛，喜欢归喜欢。蘑菇洗地就算了，方向都反了

哎呀你说这个我没啥体会的，我作为二爷信徒，二爷在我心目中的形象已经固定了，我又不是蘑菇信徒，蘑菇写啥我都照单全收

berserk28

未来起航 发表于 2018-8-7 01:34
杀人是这样的：杀人犯该惩罚，没有法律之类惩罚的话就靠切嗣上私刑。本来就是没有法律的黑暗前提下，按你 ...

切嗣跟虫爷还有荒耶宗连三个人的问题是一模一样的，
理想是什么不重要，问题是路子完全走歪了
行动力越强，破坏力越大

因为要根除世界一切罪恶
解决这个问题之前，先要想怎么办，要想怎么办需要很长的时间
身体承受不了长时间，所以要先求永生，求永生所以要杀人要做人体试验
所以要将上百人虐待致死，要无恶不作
虫爷这家伙，活了几百年，为了根绝世界的罪恶这件事一丁点进度都没有
但是在作恶这件事情上已经大踏步前进几百年了
他这辈子根本白活了

未来起航

berserk28 发表于 2018-8-7 02:14
切嗣跟虫爷还有荒耶宗连三个人的问题是一模一样的，
理想是什么不重要，问题是路子完全走歪了
行动力越强 ...

切嗣错没毛病。认为他错的点不一样嘛。
我主张的是问题本来就不可解，尝试就是错误。他全被那个废物圣杯唬弄了。有人主张的是他解法也有毛病，可不可解是另一码事。
我问了问啥毛病，他说杀平民，我说证据在哪儿，他说不太确定，那我就说这点先跳过。
然后...目前就还没看到有啥别的毛病呗。

谁说法海不懂爱

蒹葭公子 发表于 2018-8-7 01:54
我跟你说，灼眼的夏娜跟月世界一个尿性，就是别看主角打打闹闹，其实在看不到的地方，背景相当黑深残，夏 ...

夏娜那个情况其实算不上机械降神，毕竟方案方面占的篇幅已经很大了。但就黑深残的程度感觉比月球还黑。毕竟月球再怎么绝望还能挣扎下。夏娜那完全看红世大佬的心情。现世就是个打代理战争的地方。

蒹葭公子

berserk28 发表于 2018-8-7 02:14
切嗣跟虫爷还有荒耶宗连三个人的问题是一模一样的，
理想是什么不重要，问题是路子完全走歪了
行动力越强 ...

虫爷这个，大概就是蘑菇脑子一拍做了设定，后来根本忘了怎么圆了……
我就脑补他看着冬之圣女弃他而去所以报复社会什么拯救世界就是自己找的借口，瞬间觉得这人物真实多了……

蒹葭公子

未来起航 发表于 2018-8-7 02:23
切嗣错没毛病。认为他错的点不一样嘛。
我主张的是问题本来就不可解，尝试就是错误。他全被那个废物圣杯 ...

抵达根源跟拯救世界根本两码事，有些人是为了拯救世界抵达根源，有些人只不过是为了“真正的睿智”，后者对于人类本身根本没有存在的必要，杀光完事，前者就是蠢了，因为tmd又不是没人抵达根源，魔法使起码还有2个活着呢，有没有用心里没点逼数吗？

ddwhzh

切丝是典型的圣人，成天看人痛苦自己都难受，结果日子过得越来越扭曲，看不得自己幸福了。而且成长过程中被他爸他后妈严重带歪。别人解决世上问题靠上进成为人上人，成为统治者，实现乌托邦。切丝奈何乡巴佬没文化，就懂个杀人放火还胸怀圣人大志，结果连正义命题都想不明白，被简单一个电车问题给弄倒了，充分证明自己一生没个意义。(人家正义理论祖师爷苏格拉底还将正义建立在城邦基础上，你切丝直接把正义放在人身上，只能说缺乏读书)。相反，麻婆是典型的恶人，看人吃瘪就爽，结果他爹教导的太好了，一生不快乐，最后在闪闪医生帮助下找回自我，极度自恋，认为黑圣杯降下大火是自己愿望所致，追求因果方程式，结果fsn也没求出来，就死了。

berserk28

未来起航 发表于 2018-8-7 02:23
切嗣错没毛病。认为他错的点不一样嘛。
我主张的是问题本来就不可解，尝试就是错误。他全被那个废物圣杯 ...

其实问题不在于杀平民什么的

问题在于他自己说的跟自己做的事情对不上号
他自己都过不起自己那一关

我认为不是问题不可解，而是他急着行动，自己连怎么解决问题都没有想过
他说是为了根绝战争，实际根本原因是他承受不了自己弑父的行为，所以急着给自己的行为制造正当性
如果他是真的认真要完成自己的理想，那么起码要认真想过怎么样达成这个目标吧，
之后看看是缺人还是缺钱，还是缺别的什么，然后去凑这些东西

切嗣崩溃的原因在于，他知道他自己对自己说谎了，他的所作所为都是骗局，不是别人骗他是他自己骗自己。
他人生最后的几年，终于解脱了，就在于承认了自己的虚伪和无能，从而真的实现了自己的理想，他救了士郎，虽然只是一个人，但是也比之前有价值的多

谁说法海不懂爱

未来起航 发表于 2018-8-7 02:23
切嗣错没毛病。认为他错的点不一样嘛。
我主张的是问题本来就不可解，尝试就是错误。他全被那个废物圣杯 ...

其实问题是他是想用什么形式去解决问题。换成正版圣杯也是要本人去构思。他是想搞大家见惯了的橙汁还是全人类洗脑。这个东西不提出来，按电车难题把他拖崩溃这点看，得出他之前没去思考不愿去想这问题，或者逃避他真正想面对的东西好像挺能说得通的。

吉黑尽阵

吉：大半夜看的我又乐又爽，fate真特么是个神作

Sliverstrike

作为食物链顶端的生物，因为没有天敌，如果不战争内斗，那很快就会因为过量繁殖使得资源紧缺生态破坏
所以战争是资源总数恒定情况下维持种群延续的方法，
要保持和平也不是不行，就是扩大资源总量，两条路
第一是提高资源的开发利用率，本来一亩地养活三口人，生产力发展工业化之后本来只能种地的现在能建厂能挖石油，能养活几百人了，那就不用抢别人的地
第二是开发新资源，以前是开疆拓荒，现在可以星辰大海
所以切嗣你真想消灭战争的话首先要解决如何快速开发获取新资源的能力，
不然就算真把人类的前额叶切了最后也是无数人挤在资源耗尽的地球上慢慢饿死的结局