听你们说月世界这个设定，感到一阵不适

飞霞精灵

消防 发表于 2018-7-27 17:44
然而你手上的孔明不是孔明，只是被抢了能力安在亲儿子头上让前作角色得以从者身份刷脸的工具(连人都不算) ...

你手上那个孔明严格意义上来说是一种文化挪用，拿文化圈里的已成名角色占便宜了

秋开

月厨以前在gal界还是有点优越感的，一群设定党宗教玩家，如今百万小学生涌入，官方随意消费历史人物，就别提逼格了。不配。

rp-1

咬起来，咬起来，开心我给月厨加油

beer

断头台 发表于 2018-7-27 20:27
我就想问一下月球历史里人物的性别和人人魔力也就算了，那些服装也是认真的吗？还是说月球有服装补正设定？ ...

从一开始就没有认真过……现在是连设计元素都不贴了

我爱喵喵

Michele 发表于 2018-7-27 18:38
武则天是按照暗杀者召唤出来的，本来她主要职能也不是这个

FGO里一个很奇妙的设定：女帝都往杀阶里扎堆，不是杀阶的貌似就亚马逊和示巴这俩

beer

valkrie 发表于 2018-7-27 16:11
布狄卡历史上是一个体格健硕平胸方脸比你长得更像男人单手可以扭断你脖子的人，适不适啊旁友？不服可以搜索 ...

刚好最近才看完本地曲艺团出的新剧，主角在里面指着洪骂，爱国红何在

大气水平运动

舔狗为了给他爹洗地连布妈是人气角色这种话都说出来了，呕

飞霞精灵

beer 发表于 2018-7-27 21:10
刚好最近才看完本地曲艺团出的新剧，主角在里面指着洪骂，爱国红何在

老百姓的感情还是很朴实的。写圆圆曲的吴伟业，被推清廷推举出来，勉强干了几年就丁忧辞职。
就这样老百姓也不依不饶，看戏的时候伶人直接用台词对他骂“姓朱的有甚亏负于你”，当场羞得吴伟业面红耳赤。

飞霞精灵

大气水平运动 发表于 2018-7-27 21:32
舔狗为了给他爹洗地连布妈是人气角色这种话都说出来了，呕

这游戏你想找个比布狄卡的设计恶意还大的角色真不多。
剧情人设不提，光是使用手感上都头疼，练上去了打完强化本都找不出合适用场机会。
真真一个低配版学妹实在太恶意了。

飞霞精灵

我爱喵喵 发表于 2018-7-27 20:56
FGO里一个很奇妙的设定：女帝都往杀阶里扎堆，不是杀阶的貌似就亚马逊和示巴这俩 ...

尼托也不是……虽然还有个杀阶马甲。
往奇怪点角度说，艳后武则天女帝都是走蛇蝎美人的设定路子，也喜欢用毒杀之类的方法，配杀阶也不奇怪。
尼托那个杀阶宝具倒是很还原历史了……

大气水平运动

飞霞精灵 发表于 2018-7-27 21:35
这游戏你想找个比布狄卡的设计恶意还大的角色真不多。
剧情人设不提，光是使用手感上都头疼，练上去了打 ...

立绘那个下垂奶也恶心，还不如找文化部和谐一下
这角色简直是这游戏恶意的集合体了

消防

飞霞精灵 发表于 2018-7-27 21:35
这游戏你想找个比布狄卡的设计恶意还大的角色真不多。
剧情人设不提，光是使用手感上都头疼，练上去了打 ...

在马修已经被废的现在，还能用用吧(没有孔明的情况下)

飞霞精灵

大气水平运动 发表于 2018-7-27 21:46
立绘那个下垂奶也恶心，还不如找文化部和谐一下
这角色简直是这游戏恶意的集合体了 ...

原本抱着是已婚女性的身份来看倒也没啥，光看满破形象还算能接受。
但凡事好有一比，后面雪山樱一出来就明显看出来是苍月这人功力太不行了……

飞霞精灵

消防 发表于 2018-7-27 22:01
在马修已经被废的现在，还能用用吧(没有孔明的情况下)

游戏里你还是能用玛修的，只不过剧情上是没办法了，整个1.5章都只能当剧情NPC。
没孔明抱一个就行，学妹适合开荒期和高难本占场用。
布妈这方面差不少，少充能和无敌，技能组方面的蓝魔放也提升有限，更不用说学妹那个钻石率的全游戏第一NP能力了……

阿提拉

消防 发表于 2018-07-27 22:01:17
在马修已经被废的现在，还能用用吧(没有孔明的情况下)

学妹哪里被废了，剧情关不用又不影响（

布妈这整个设计实在太难用，从职阶到技能宝具全都错位。对罗马特攻大概算是全游最废特攻了

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valkrie

beer 发表于 2018-07-27 21:10:31
刚好最近才看完本地曲艺团出的新剧，主角在里面指着洪骂，爱国红何在

后人有公开祭祀，规模很大，有官媒作的正面报道
泥潭当时也有贴

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beer

飞霞精灵 发表于 2018-7-27 21:33
老百姓的感情还是很朴实的。写圆圆曲的吴伟业，被推清廷推举出来，勉强干了几年就丁忧辞职。
就这样老百 ...

现在曲艺团受文宣直接管辖，成员也都是体制内，不时也有些宣传任务，倒不太算老百姓。满清统治过去了老百姓也不会很在意过去的政权，顶多说句帝制狗屁。

valkrie

大气水平运动 发表于 2018-07-27 21:32:07
舔狗为了给他爹洗地连布妈是人气角色这种话都说出来了，呕

同人创作数量越多说明越多人喜欢，我看你这爬不了墙的狗是无法理解的吧
推特也好p站也罢，各类画手同人图数量最多的女性角色除了呆毛和呆毛衍生物大家族以外，第二梯队就是紫色老太婆奶光布妈，创作倾向反映爱好者需求就这么简单个道理，当然了你们硬核历史狗自我意识过剩，一票顶万票，你说不人气你开心就好咯，靴靴

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大气水平运动

valkrie 发表于 2018-7-27 23:47
同人创作数量越多说明越多人喜欢，我看你这爬不了墙的狗是无法理解的吧
推特也好p站也罢，各类画手同人图数 ...

黄图越多就等于越有人气啦，那你给我找几个100级310的好友出来啊都不说全角色了搞人气投票的话女性角色能进前15吗

丘萤之光

6x6z6w 发表于 2018-7-26 19:20
布狄卡那个可以说是樱井光的锅了，这人写作的一大特色就是把自己中意的角色统统写成龙傲天/玛丽苏，其他人 ...

樱井大妈真是你游最大毒瘤，我宁愿看水濑的肥宅段子都不想再看大妈的玛丽苏文了

至于楼主说的布妈，废狗玩家内部一样一堆人骂，然而有什么办法，樱井大妈根本就是蘑菇闺蜜，肥宅再怎么骂也动不了人家小天使分毫的啦

飞霞精灵

布狄卡早期的黄图和本子人气还行，无非也就是仗着她是废狗早期时候比较容易获得的巨乳型角色而已。
加上个人性格上亲和力又不错。但也就止步于此了。

但这些玩意儿跟废狗第二章写了个烂剧本没有半点关系。后期除了两次活动做来当执念反派折腾一下之外，大部分时间就是个食堂开饭了要做点菜的人肉背景板。
别说出其他高星马甲，连泳装礼装都是三星的。对比看紫发老太婆和光妈差太多。
BBA和光妈都是泳装能出马甲的高人气角色。俩光妈更是手感好到逆天。BBA今年还又出了个同源CBA。

大气水平运动

valkrie 发表于 2018-7-27 23:47
同人创作数量越多说明越多人喜欢，我看你这爬不了墙的狗是无法理解的吧
推特也好p站也罢，各类画手同人图数 ...

由于闲得无聊我去你说的那个P什么站用一下tag随便搜索了12个人物，推特太麻烦不好统计
ブーディカ 748

マシュ 30652
アルテラ 2004
エウリュアレ 984
マリー・アントワネット(fate) 1753
カーミラ 1165
イシュタル 2221
エレナ・ブラヴァツキー 1610
スカサハ 4839
エレシュキガル 2336
メイヴ 1564
ケツァル 911
ニトクリス 3243

以上角色都挑选的是tag不会跟其他作品的同名角色相撞的，以及出场时间跟布妈相近或者晚，像一大票人气角色我都没搜索，看来15个估计是太保守了

飞霞精灵

拉菲尔神父 发表于 2018-7-28 00:01
这人物本来就没什么对和错的区别
你说她没写好没设定好 你不喜欢 都可以 很正常

如果布狄卡是个架空类角色的话那没啥，可她偏偏有个历史原型。
这就是我说的你拿历史（或者传说）里有原始形态角色做再结构设定时候，是一体两面的。

有好的也有坏的。好的在于你很轻松改一改段子就完成了人设，成本低廉。坏的在于你一旦改得太OOC或者设计比较失败，还是会让人诟病的。
不能光吃便宜节约设定心思的红利，到设计出让人诟病的角色时候就拿月历史独立和创作自由来搪塞。


而最重要的一点在于：这些历史/传说人物的核心价值或者人性中的闪光一面，不应该二度创作时候被埋没或者否认。
这是“英灵大战”这个题材里，观众很期待看到的一方面。

这就像是爱迪生在你游基本是个谐星，但骨子里有对发明的热情和坚持感，这是他的闪光点。（可以看他羁绊礼装）
到布狄卡这就非常刻薄了，她一辈子最出名的事情就是女儿和自己被欺凌了、土地被蹂躏了，然后她带着不列颠人反抗罗马啊。
最后你的剧情，成了让她跟罗马人合作不说，还把同时代的罗马皇帝当亲女儿宠。
这是个挺不聪明的设计。就算死者是没法开口的死了几千年的，也不应该把他们人生里最闪光的一段剥夺掉还注入完全相反的东西。


你游在挖很多历史传说里有名的负面人物时候，没少想方设法来给他们洗白寻求玩家的认同感。
比如元帅的贞德厨狂热，开膛手杰克是个弃婴怨灵聚合，伊丽莎白的少女时代之类，已经非常努力了。
结果到了布狄卡这里真是分外地刻薄。不是说辱不辱谁，而是樱井在写这个剧情时候完全没考虑到赋予这个角色应有的角色合理性和尊严。

换句话说，樱井如果用心点，可以把这个角色塑造得很出彩。因为故事很好挖。
第二章时候她完全可以跑到外边，坐山观虎斗保护不列颠，主人公去了不列颠还能尽地主之谊展现人格魅力，最后为了人理大义带兵支援过来了。
总比这稀里糊涂地跑去给尼禄当部将还当干妈要通顺的多。
结果樱井为了一个“尼禄是人见人爱的偶像”这种无聊原因，直接把角色和人物都写崩了。

丘萤之光

greenuhare 发表于 2018-7-27 11:32
对2.3我就两个要求：
1、至少一个5星中国英灵
2、秦始皇实力超强

5星中国英灵是肯定有的，至于秦始皇，变克苏鲁也是实力超强啊，就不知道你接不接受了

消防

丘萤之光 发表于 2018-7-28 00:50
5星中国英灵是肯定有的，至于秦始皇，变克苏鲁也是实力超强啊，就不知道你接不接受了 ...

更大可能是出一个雷帝卡面基督山实力的废产，并放一个整容后实力爆表且永不落地的卫星。
反正再放个卡面媚宅用着还行的女角当二期群众就会忘了这件事啦

丘萤之光

天邪鬼 发表于 2018-7-27 12:12
之前还在fate吧问有哪些专门用来骗氪的设定
看完回贴就觉得“天下苦月久矣” ...

有没有链接？

丘萤之光

消防 发表于 2018-7-27 18:57
更大可能是出一个雷帝卡面基督山实力的废产，并放一个整容后实力爆表且永不落地的卫星。
反正再放个卡面 ...

讲道理，真要是雷帝卡面那实力至少有雷帝实力了，盐哥哥及其弟子还是很遵循拿卡面换实力的转换公式的，毕竟一点氪金点都没有也没人会氪啊

当然，蘑菇真爱除外

Coda

你们谁钓鱼钓到nga去了…

星隐月明

提起金庸，梁羽生早在1966年就写过一篇《金庸梁羽生合论》喷金庸缺乏历史常识了，还有你月的画师都给燕青绑起辫子了，那群写剧本的能有什么认真考据我是不信的啊

飞霞精灵

拉菲尔神父 发表于 2018-7-28 01:37
没错我觉得你这段说的挺好
这个角色的问题在于 “和尼禄的矛盾化解的太儿戏”

嗯，不至于去一直敌视罗马，而是她直接做出来了“我和尼禄的矛盾已经基本化解啦，虽然还有不舒服但为了人理大义我同意了，她还总头疼我挺担心的”这种表态时候，作者就比较坑爹了。隔壁亚马逊女王平时很正常但见到脚后跟就炸毛（然后可能被狂阿塔拦住要她冷静一下），这才是一个逻辑上说得过去的态度。

第二章如果用心一下，尼禄和布狄卡的冲突以及矛盾化解（或者保持立场）本来是个很好的看点。结果让樱井轻描淡写地就盖过去了，出场时候布狄卡已经成了人家部下，攻略都完成了。眼前就是强奸了自己女儿的仇人领袖……月历史还沿用了这个身份背景设定，立马跟人已经相互理解，的确太过敷衍。

其实解构历史再编这种事情，更需要的是一个对角色历史性和文学创造性达到一个统一或者平衡的状态。最好的是两边都买账。就算不符合历史那么至少把故事写精彩点，比如2.1的俄罗斯异闻带；或者哪怕剧情原创虽并不完美、但角色考证相对严谨，剧情符合人物内部逻辑，也是说得过去的。

最糟的就是樱井这样，两边都不占，剧情白开水一塌糊涂，布狄卡作为配角，为了捧尼禄连自己的内部逻辑和人性感情都丢了。
当然……指望樱井拿这样摸鱼成性的作家，写个手游还得认真考据刻画角色，恐怕也是我要求太高……

幽远ghofar

黑月球历史不如黑“无辜的怪物”这个超级都合的设定

茛菪

无辜怪物这个设定本身是挺精髓的，毒瘤的是靠这个在人设上偷懒的无能作家……

阿提拉

valkrie 发表于 2018-07-27 23:47:26
同人创作数量越多说明越多人喜欢，我看你这爬不了墙的狗是无法理解的吧
推特也好p站也罢，各类画手同人图数 ...

别逗了，还第二梯队，真以为没人看推特P站啊，随口就来

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