为什么日本几乎没有MMORPG环境，却有那么多网游小说？

lvyuanqi · 发表于 2018-7-25 11:54

fantuanhtr 发表于 2018-7-25 11:50
可是这些网游小说我也没看出系统和世界观借鉴了什么中外单机名作啊。。。。
而且不是一个两个这么写，中 ...

这样不就够了嘛，这样看起来不就是个网游皮了嘛。。把系统精确到那么细节有什么意义，人家毕竟轻小说，一本字数就那门点，灌呢么多水干啊。。。

缪拉泽尔 · 发表于 2018-7-25 11:56

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玄天大佐 · 发表于 2018-7-25 11:58

fantuanhtr 发表于 2018-7-25 11:50
可是这些网游小说我也没看出系统和世界观借鉴了什么中外单机名作啊。。。。
而且不是一个两个这么写，中 ...

我说你这是网游脑吧，借鉴不是照搬，不是某游戏有A系统我就单独抽出来写进故事里，而是A系统中的某个b细节有助于故事所以抽出来改头换面用在故事上。

像你提到的公会十之八九只是为了让主人公组队（或者敌人组队）有个合适的理由，跟现实网游中的公会作用十之八九是无关的。至于爆神装这些不就是为了给主角开挂吗？跟现实中网游的掉宝设计一毛钱关系都没有。

至于中世纪风格偏多基本都是因为受了DQ影响。

简单来说，流行作品的重点是在于流行性，是要迅速抓住大多数观众/读者的眼球。你觉得网游玩家在全部玩家的群体中占多少？尤其是在日本。最好的办法不是参考各种所谓成名游戏的独特设计，而是将这些设计概念化，能放诸四海而皆准，这样不仅方便故事展开，也方便观众/读者无需理解成本就能进入故事。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-7-25 11:58

oidoid 发表于 2018-7-25 11:07
你们两贴都有一个共同点，“日本人没有玩过我认为是网游的东西，为啥会写得出网游小说”
合着RO不是 ...

日本热门的还有梦幻之星PS（2）啊

哈尔摩尼亚 · 发表于 2018-7-25 11:59

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小姨子的哈士奇 · 发表于 2018-7-25 12:02

哈尔摩尼亚发表于 2018-7-25 11:59
推一下记录的地平线，就差把eq俩字母写脸上了

然而泥潭很多会讨论类似问题的人并不认

fantuanhtr · 发表于 2018-7-25 12:02

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-7-25 12:03

藤井紫发表于 2018-7-25 11:50
标题谈网游小说
两页了没人谈.HACK，还算什么婆罗门，破落门吧

.HACK计划的最大缺陷就是没有真正的网游化，而是伪装成在玩网游的单机。

バーゼラルド · 发表于 2018-7-25 12:04

日本人不玩mmo还行，那么多游戏呢

海鸟封 · 发表于 2018-7-25 12:06

有能力的写意识流打斗当然可以，你厕纸作者写个网游小说明明没这功力非要这么玩，那还不如那些垃圾小白的睿智数值流。

玄天大佐 · 发表于 2018-7-25 12:09

fantuanhtr 发表于 2018-7-25 12:02
如果这些小说家（大部分）能有将设定用于故事，写出好故事的水平，我还会开这个贴讨论吗？
那肯定是设定百 ...

对不起，全世界都有这个问题，你单拿日本出来说本身就没啥意义——而且轻小说在泥潭都被称为『厕纸』了，你还要求这类作品精品多不就是在缘木求鱼么。

这种套路的来源是多方面的，而且本身并不是『套路』。他更像是一种审美上的共识，大家有意无意遵守或采取相同策略的结果而已。你单独要抽出来说某某作品中的某某设计来自某某游戏没有意义，因为就算达成这个论述，作为故事本身他也会根据自己相应的需要而改变设计，让人似是而非。

月夜凝雪 · 发表于 2018-7-25 12:10

fantuanhtr 发表于 2018-7-25 12:02
如果这些小说家（大部分）能有将设定用于故事，写出好故事的水平，我还会开这个贴讨论吗？
那肯定是设定百 ...

你需要OnlySenseOnline

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璇瑢子 · 发表于 2018-7-25 12:14

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月夜凝雪 · 发表于 2018-7-25 12:24

璇瑢子发表于 2018-7-25 12:14
SAOP一开始还是很努力的游戏化的。。。

但是这几卷就只顾着发糖了

没啥问题啊，我们当年玩十字门是一周五天上线逛街聊天一天练级一天任务

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twit · 发表于 2018-7-25 12:29

海底铁锚发表于 2018-7-25 11:25
惊了，国内垃圾网文数值战斗流都能被吹。

就算数值流写得在垃圾，至少在描写游戏的层面是好好设计过的

Sherlock08 · 发表于 2018-7-25 12:34

因为只是套了个mmorpg的壳而已，本质就是穿越流。

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SUNSUN · 发表于 2018-7-25 12:41

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-7-25 12:43

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2018-7-25 12:44

SUNSUN 发表于 2018-7-25 12:41
要不是这两年联动的都是热门作品，就第四章那尴尬的一地的剧情早就完了，现在开14星隐藏粒子废掉了一票13 ...

就算过气也是红过啊，还出了动画

SUNSUN · 发表于 2018-7-25 12:47

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月夜凝雪 · 发表于 2018-7-25 12:52

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终极答案42 · 发表于 2018-7-25 13:07

大部分网游风穿越都是靠单出砸数值碾压人，上限两位数的能力平均值主角来个四位数甚至六位数能力，网游是这么玩的吗？

对号入座 · 发表于 2018-7-25 13:14

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发财就手 · 发表于 2018-7-25 13:17

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胧楼 · 发表于 2018-7-25 13:38

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月夜凝雪 · 发表于 2018-7-25 13:43

对号入座发表于 2018-7-25 13:14
网游不是充八万解决问题，如果不行就再充八万嘛......封神大佬只所以碾压武炼大佬，不就是因为人家装备除 ...

《VRMMOをカネの力で無双する》

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Tritia · 发表于 2018-7-25 13:45

绫喵伯伯发表于 2018-7-25 11:03
overlord就是蛮典型LZ说的这种，从男主的只言片语里很难想象那个他玩过的游戏到底是什么，他们以前玩了些 ...

感觉overlord最大的槽点就是明明设定上是网络游戏里的魔法，结果居然能修改记忆

终极答案42 · 发表于 2018-7-25 14:01

Tritia 发表于 2018-7-25 13:45
感觉overlord最大的槽点就是明明设定上是网络游戏里的魔法，结果居然能修改记忆 ...

老骨异世界里的魔法是前代玩家把异世界的土著魔法扭曲成了游戏里的样子，火球风刃之类的低位虽然不明显但高位似是而非的感觉就出来了，到超位那个层次有的简直就是完全不同的魔法（例如老骨手上的星星许愿，到了异世界后和龙珠差不多）

卡蓮 · 发表于 2018-7-25 14:08

月夜凝雪发表于 2018-7-25 11:16
因为很多是vr现实中不存在，容易会被这个先入为主，而vr系统普遍会有异世界的感觉，而其他系统方面的影子 ...

网游老婆背景借鉴了RO，战斗系统上有一部分借鉴了洛奇，当然RO的感觉重一点

unlimited_blade · 发表于 2018-7-25 14:12

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Tritia · 发表于 2018-7-25 14:16

终极答案42 发表于 2018-7-25 14:01
老骨异世界里的魔法是前代玩家把异世界的土著魔法扭曲成了游戏里的样子，火球风刃之类的低位虽然不明显但 ...

所以说为什么网络游戏里会有用来修改用户记忆的功能嘛……
即便是SAO里那种人体试验，游戏开发/运营商也不可能给老骨这种一般用户使用权限啊。
从伦理上来讲，这种所谓的修改记忆的“魔法”根本就不可能存在网络游戏里。
但是小说第一卷里刚穿越就对大将军用了，那也不可能是穿越之后习得的，何况也没有相关的描写。
那就只能是剧情bug嘛。

unlimited_blade · 发表于 2018-7-25 14:20

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Tritia · 发表于 2018-7-25 14:25

本帖最后由 Tritia 于 2018-7-25 14:28 编辑

unlimited_blade 发表于 2018-7-25 14:20
为什么不能是怼npc用的pve魔法？要圆很容易

很牵强。算了，钻下去又要被阿虚怼了。只能当成是JK罗琳式的工具型“魔法”，纯粹为了推进剧情用的了。

终极答案42 · 发表于 2018-7-25 14:28

本帖最后由终极答案42 于 2018-7-25 14:33 编辑

Tritia 发表于 2018-7-25 14:16
所以说为什么网络游戏里会有用来修改用户记忆的功能嘛……
即便是SAO里那种人体试验，游戏开发/运营商也 ...

忘却魔法让敌方魔法使暂时忘记咒文=封印火力这可是经典的DBUFF老战术了
世界树本篇里还有根据善恶值控制几率变量值这种硬核玩法呢

其实小说第九卷里秃头帝想出来对付大坟墓的战略整体思路是对的，组成反坟墓联合搞到各种能突破百级异常防御的手段，然后让高级NPC们中混乱魅惑之类的状态攻击同伴从内部消耗大坟墓。当然因为丸山并没把大坟墓的实力写死，所以他随时能给老骨打补丁化险为夷就是了…………

Tritia · 发表于 2018-7-25 14:39

终极答案42 发表于 2018-7-25 14:28
忘却魔法让敌方魔法使暂时忘记咒文=封印火力这可是经典的DBUFF老战术了
世界树本篇里还有根据善恶值控制几 ...

所以总结下来就是原时空的游戏里本来只是一个名字叫[记忆操作]的沉默debuff，穿越以后异化成了真的能够修改记忆的真魔法，对吧？还能这么圆……

终极答案42 · 发表于 2018-7-25 14:53

Tritia 发表于 2018-7-25 14:39
所以总结下来就是原时空的游戏里本来只是一个名字叫[记忆操作]的沉默debuff，穿越以后异化成了真 ...

差不多就是这种感觉。
之前也说了，异世界的魔法和世界树里的原型只是似是而非而已，位阶越高差异越明显
硬要说的话，异世界是有魔力资源没魔法技术，世界树游戏算是有魔法技术没魔力资源，两者一结合就弄出一套和两边都像又都不像的东东

風卷豹 · 发表于 2018-7-25 15:37

真正从网络游戏视角描写的是不多，大部分就是借个壳套异世界
比较好，记录的地平线，光对冰火BOSS机制的描写就足够秒杀一大批套皮网游动画了，除此之外还有RAID士气低落的应对方法，氪金工作室的出现等非常现实的要素，可惜作者

网游胜利组，就差说是对RO的完全复制了，不过这片的重心不在网游本身
PSO2的动画，虽然拍的是不咋地，前面几集对游戏特色和学生玩网游、线下聚会等要素的讲解很到位。当时推出的时候也是游戏鼎盛时期。可惜EP4正式推出后对动画的联动太少，使动画更加尴尬。
SAO这玩意，虽然是说又玩过魔兽世界、又借鉴完美世界的，但基本看不出来有什么要素加进去。说点题外的，无论是影像化作品还是改编游戏，那个UI和字体都丑出天际，实在不知道是哪借鉴来的审美。

沧兰殇 · 发表于 2018-7-25 15:42

因为人家是套了网游皮的穿越/恋爱故事，国内网游小说还是有关于网游任务剧情之类的

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oidoid · 发表于 2018-7-25 19:48

卡奥斯·克斯拉发表于 2018-7-25 11:58
日本热门的还有梦幻之星PS（2）啊

其实大规模军团战MMO还有个FEZ

black199 · 发表于 2018-7-25 20:11

Tritia 发表于 2018-7-25 13:45
感觉overlord最大的槽点就是明明设定上是网络游戏里的魔法，结果居然能修改记忆 ...

overlord是因为作者其实是想玩trpg但没人和他一起玩……

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