中二电波台真爱楼

koodooliz

之前有些人听到别人说邦（go）是偶像企划可是要跳起来反驳你的，说实在的，都是卖2.5的东西，挂个偶像就丢份了么。

商博良

真是卑鄙的大人啊

死宅真恶心

台长女儿还有几天就要高考了，台长有点焦虑，请大家谅解。

引路人形当下哥

牢台前些日子天天在go，go到连一些粉丝都觉得他太沉迷，甚至这期视频还有一个镜头，说mygo比gbc合理
真的吗，mygo真的就比gbc合理吗

skives

台长其实是祥子粉丝
故意想祸水东引到mygo

DarthAka

二台终于火了？

三观这东西，高情商的说法是台长下限高，当然逆风说巨人就是从这里开始讲的

低情商的说法，的确是中年危机了

VT1996

借用台长的话，在解释清楚祥子退团这个问题前，我是很难给mygo这个番很高的评价的

Farlight

xiaosayang 发表于 2024-5-27 12:50
在我看来作为都是要好好讲故事的片子，现实因素掺入多少的区别不是能给人物行为完全脱离逻辑找补的理由
...

严肃的话题会给观众带来严肃的思考，此时人物行为太过脱离“现实逻辑”就会让人有撕裂感。卖狗没有那么严肃，所以不会像看gbc时那么严肃地偏向现实方向去思考，所以卖狗音乐高武、念诗能火这种事在讨论中更多只会作为背景设定吐槽一下就一笔带过，重心全在人物关系上，但是gbc一旦搞出这种过于偏离现实的活，观众在观感上就不会和对待卖狗一样宽容

江戸前ルナ

合不合理不是跟现实比，而是从作品里的世界观啊之类的来看来比。比如说我第一次看MYGO没看过任何邦邦，就吐槽这帮人3天作2首原创歌曲还能练好非常不现实。然后有老邦人说这世界观就是大少女乐团时代，这系列里面的妹子就是这么天才，你不见学校里绝大部分的学生都是玩乐器的吗？这么一说也能接受，毕竟就类似高达世界也有newtype对不。

至于另外一部剧里世界观是怎么样的割裂不割裂我还没看我就不好锐评了

麻巳巳

酸味都要溢出屏幕了写期学马士角色分析都好过这期

Todds_lies

日本的流行音乐水平现在还是亚洲最高吧。

引路人形当下哥

skives 发表于 2024-5-27 13:10
台长其实是祥子粉丝
故意想祸水东引到mygo

牢台确实祥子铁粉

其实这期挺回旋镖的，要是有人拿他前面对大祥老师那溢于言表的喜爱说的话，再对比他这期节目对GBC某人的大力抨击，会让人觉得牢台这期说的话很没有说服力

dicktt

同样是超级系，拿“大少女乐团”设定来找补就是双标。

大脑升级了就不会有违和感了，这样的表达还真是便利呢

wuwu龟

Vacuolar 发表于 2024-5-27 12:44
台长的心理其实很好理解，他其实就是觉得，偶像动画的点在于美少女角色设计，音乐和舞台演出。这些少女乐队 ...

扯偶像大师一是有新话题,二拿第三方来稍微隐藏下意图。把偶像大师换成ll或邦邦,台长意图就更直白了

Seabiscuit

一个考了80分的人天天宣扬自己如何如何学习好，自己是学霸，另一个考了70分的人什么也不说就是默默干自己的事，你觉得哪个人会被更多人当成傻逼，你台的观点一直都是gbc太刻意强调某些事了，比如强调主角团都要辍学。你看孤独摇滚的处理就很合理，有的人准备学车上大学，有的人在考虑出道。为啥gbc处理的斧凿感就这么明显?人生轨迹有这么多条，就必须设定一个团要么都有学上要么都不上学吗?我就很困惑为啥现在都在讨论学历歧视?

skives

引路人形当下哥 发表于 2024-5-27 13:20
牢台确实祥子铁粉

其实这期挺回旋镖的，要是有人拿他前面对大祥老师那溢于言表的喜爱说的话，再对比他这 ...

对啊 我寻思祥子和mmk不是一回事吗 刺团和ave mujica不是一回事吗
牢台绝对是明踩gbc 暗地里打压mygo呢

xiaosayang

Milarvoz 发表于 2024-5-27 13:01
台长前面说了啊，gbc就是用非常真实的角色去演绎极其不真实的故事。
小屁孩不上学离家出走，和长辈冲突，校 ...

这就是2.5偶像商业作的局限性。mygo解决问题也是靠情绪流一波带走，我觉得本质也没啥区别

是谁的书画

还是吉野家惹的祸，吉野家！一直都是吉野家！
如果换成别的世界观下松叶蟹泛滥超级便宜，穷鬼只能靠松叶蟹盖饭来填饱肚子，就足够偏离现实了

Vacuolar

说白了就是偶像动画这套东西，因为受到了幼女动画的深刻影响，这些被影响深刻的偶像动画都是强调一个闪闪发亮，心动不已。当年做这个的，目标都是做成一个幼女动画，比如偶像活动，美妙旋律，甚至akb00048。
在这种背景下做出来的ll动画以及被它影响的众多偶像动画，问到做偶像是什么样的，虽然不是所有人都是这么回答，但是总会有人回答是闪亮的美好的，公主一般的，其实就是把女生心中对公主的憧憬换成对偶像的憧憬。
当然也有完全不走这个的比如Wake Up, Girls!。
而既然是公主一样的，就不能有太多正经的挫折与离心离德，不然梦幻感就打折扣，幼女动画的氛围就不成立。

而现在的少女乐团动画，本质上就是想要跳出偶像动画里被幼女动画掺入的那种梦幻感，那种无条件的憧憬。这样能写出点之前没讨论过的剧情。而这些少女乐团动画跟偶像动画有多少区别，是挺值得讨论的。
当然压力型也不是乐队动画的专利，比如偶像大师闪耀色彩页游剧情里的shhis剧情，反复强调偶像作为一种职业的现实，将憧憬变成一种压力压在角色和读者身上，实际上以偶像为题材讨论这些有压迫力的东西也完全不会摧毁世界观，只不过需要功力才能写好了。

ccared

设定方面mygo不比gbc合理，但剧本方面独角兽女士比花田合理，至少没到第二季包饺子之前如此。
花田不是没才能，但他写没原作写自嗨的东西就是容易“偷懒”，用煽动情绪的技巧掩盖剧本逻辑上的不合理。哪怕是小南极这种缺点依旧明显，最怕的就是花田觉得自己要写浪漫的东西，他一定会为那个情绪高潮的“浪漫”随意的牺牲些什么丢弃些什么，导致最终呈现的浪漫显得极为轻浮。
小南极已经是进步了，用一个老题材的悲剧兜了整部动画轻浮的底，抹平了很多人的不适。但在gbc看到的是刻意为之的设计sns爆点和“大人的要素”，这部商业企划动画的观感远比带文部省任务的小南极更轻浮。
所以能理解台长直接去诛心这个企划的思路。第八集是优秀的单集，但这种轻浮的不协调直到第八话依旧没有被解决的迹象，那这个优秀的单集就和蝈13一样的，看着唬人实际上在漏底裤，看完这集确实可以毫无压力对着企划和花田诛心了。

xiaosayang

Seabiscuit 发表于 2024-5-27 13:22
一个考了80分的人天天宣扬自己如何如何学习好，自己是学霸，另一个考了70分的人什么也不说就是默默干自己的 ...

斧琢感也是我看完第8话之后的评价，夸张咋呼只能说花田就是这样的文路。但学历这个问题台长明显是故意扩大化了，和所谓捆绑的刻板印象或者定式无关，只是作为一个设定来使用的，正好是在有学历问题的这些角色身上发生了这些故事而已

Milarvoz

xiaosayang 发表于 2024-5-27 13:23
这就是2.5偶像商业作的局限性。mygo解决问题也是靠情绪流一波带走，我觉得本质也没啥区别 ...

mygo倒还好，因为核心的祥子完全没展开讲，mygo本身内部的矛盾还是在超级系里打转，几乎没有现实的沉重话题来让观众出戏。就看母鸡卡的故事怎么讲了，我觉得要是大祥老师的故事讲不好也有可能会像gbc一样让部分观众觉得闹麻了。

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.80-alpha

skives

mygo聪明就聪明在锅全让大祥背
饺子我们队内自己吃
真是不用背一点风险呢

M829A4

明明学历梗是SC某个BOT带起来的，结果SC动画......

xiaosayang

Farlight 发表于 2024-5-27 13:14
严肃的话题会给观众带来严肃的思考，此时人物行为太过脱离“现实逻辑”就会让人有撕裂感。卖狗没有那么严 ...

我说的脱离现实并不是指剧情上的，更多是像立希、猫、睦头这种完全没有个人行动逻辑，从角色根本设计上就不合理的人物
这些人物作为故事的基石，而mygo的故事是建立在这些完全没法用现实逻辑去思考的人物之间的关系上的。能对这个更让人出戏的问题选择忽视却去计较gbc的人物决策是否合理，就是我对台长的疑惑

zyxsqw

M829A4 发表于 2024-5-27 13:37
明明学历梗是SC某个BOT带起来的，结果SC动画......

不怪sc吧，“做辍学少女动画是花田十辉在满足自己性癖”，我记得这个观点是gbc粉挖花田历史发言之后总结出来，然后变成这片的一个重要标签大肆传播。

杂灰

gbc我一开始的不安在于不信任她嗯讲“摇滚”这玩意，很容易变成嗯堆刻板印象。但后续把重心彻底转移到mmk这个人上我觉得是挺聪明的做法，“摇滚”这玩意我是不信花田能讲得好，但如果是“mmk所认为的摇滚”我就觉得这对花田来说难度不大，至少目前的方向符合预期，讲了她这个故事的语境该讲的东西。

喧嚣的风酱

はにん信者 发表于 2024-5-27 08:45
不是已经搞起来了嘛
热度粉丝量销量打榜周边，这批人不就是2.5次元偶像团的受众，讲难听点台长最喜欢的丰 ...

别尬黑，大鼻子姐姐有大小姐的气质

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

星空冻结

你台不说了吗，要么就你超级系到底要么就一直现实，别用超级系来解决过于现实的问题，前面还提了一嘴沙拉碗来论证自己的观点
我至少有一个地方是和台长一样的，完全理解不了mmk为什么要把旧dd的4本毕业证枪毙掉，这4本毕业证对故事完全没有帮助，纯粹是花田为了枪毙而枪毙的

RedSpecial

只看了前三集就弃了gbc,这集看爽了
关于学历，这动画每集都得提一嘴学历，你先让女主别提那学历了
关于逻辑，有人拿卖狗高达做对比，虽然我没经历过宇宙开高达，大少女乐队时代，航母建学院，但gbc给我塑造的就是一个现实世界，我自然会用现实世界的标准去看，在现实世界做二次元的事那确实二。
举个例子就是学马仕硕升专很不合理，但现实哪来的偶像中专学校，有二次元滤镜看什么都合理。

ArowRocher

mygo有什么合理性值得讨论吗，完全超能力动画啊

ACE_

认真地说，mygo确实合理点。主要就是mygo本身是围绕crychic解散这件事展开，mygo和mujica主要人物的个人性格都与crychic解散、mygo以及mujica成立高度捆绑。而gbc，其实内核还是偶像单元剧。每集按照剧本展开爆点，然后一转包饺子。当然不是说mygo>gbc，这两个完全处于不同赛道。

miomio123

大祥是因为现实与理想产生矛盾离队留下了几个学生，mmk是因为理想与现实产生矛盾离队留下了几个面对现实的辍学学生

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

RedSpecial

miomio123 发表于 2024-5-27 14:04
大祥是因为现实与理想产生矛盾离队留下了几个学生，mmk是因为理想与现实产生矛盾离队留下了几个面对现实的 ...

这下不得不看gbc了，这种剧情台长还能打逆风啊

拉帮结派

为什么mygo可以，gbc不可以，因为台长说gbc拉踩了，你一边吃偶像饭，一边拉踩偶像，是你先动的手。

ffz

gbc楼看下来，一边谁是二偶，你全家才是二偶，但一边又对数据很敏感，某地的数据超了谁就一片欢庆鼓舞

依旧ing

是谁的书画 发表于 2024-5-27 12:52
台前念诗的低气压属于超武世界观下的霸念展露，是合理的，是符合邦邦史观的，是既朋克又偶像的对吧，台长 ...

mygo出了好多含大段念诗的歌，不只是诗超绊一首，摆明了说这就是特色。喜不喜欢另说，反正确实是一贯统一的、自圆其说的