2018年7月 OVERLORD 第三季 (剧透反白)

shadow001

失身招领处 发表于 2018-8-30 23:09
如果要讨论整合第8卷的正方向，
我觉得战略上问题不大。物种，文明，组织的存续，信息获取和不透支实力 ...

第7卷和作者水平沒什麼關係,方法當然多的是,最簡單直接向兩國主張卡茲平原主權就是,這樣寫就是要故意噁心人

khxooo

zhaoyanggolden 发表于 2018-8-30 18:22
黑工真不是犯罪组织吧，难道不是因为帝国冒险者公会不行才出现的替代品吗？ ...

不是，就好像4人组的神父，就是看不惯教会救人都要收费，所以跳出来不受规格的限定，凭借自己的能力去救人。

华想梦葛

tx165256 发表于 2018-8-30 20:33
说起来这段剧情倒挺有意思的
骨头作出 "没有利益,见死不救" 这个判断是出于不清楚屠杀者的实力 , 而不是" ...

正义值由种族职业决定，影响了特定职业的构成和善恶特攻技能的结算，除此之外玩家自己爱怎么玩怎么玩，又不是dnd跑团哪有人会跳出来指责你人设崩坏的。

比起这个，npc明明已经是活生生的生物的却还受背景设定的约束反而比较奇怪不是吗

有意思的是这个问题的反向延伸在书里倒是有所解答：npc也有不用遵守的设定，这一点主要体现在那些不涉及到底层数值结算的背景故事方面，比如说土著受游戏神话设定的影响认为恶魔必须将自己的名字作为楔子打进世界以获得力量，化名改名都是不可能的，然而某亚达巴沃鸟都不鸟这些

ever18

塔那 发表于 2018-08-30 21:44:36
这不是为了出文库所以才把原本的rbq end给改掉了么，怎么又拿这个来喷丸山 v2.0.2 ...

百合私车和公车是一个概念吗？

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tx165256

华想梦葛 发表于 2018-8-31 00:08
正义值由种族职业决定，影响了特定职业的构成和善恶特攻技能的结算，除此之外玩家自己爱怎么玩怎么玩，又 ...

主要是一些骨头粉总爱强调骨头是个善恶值 -500 的反派
我是觉得他压根就没受这个数值影响 , 这设定就跟"dark flame master"那种外号一个性质

华想梦葛

tx165256 发表于 2018-8-31 00:39
主要是一些骨头粉总爱强调骨头是个善恶值 -500 的反派
我是觉得他压根就没受这个数值影响 , 这设定就跟"d ...

我也这么觉得，而且更反感那些喜欢拿乌尔贝特来说事的。真让这位大龄中二面对一样的处境不定有多怂呢光是看到活生生的迪米乌哥斯就够让人想去世了

而且穿越玩家的精神状态跟人数也有点关系，像六大神里也有不死族，但身份认同依旧是人类阵营的。而八欲王哪怕形象完全邪恶负面，却只怼那些异种生物极大的削弱了非人类阵营的力量实质性的建立起人类立足于世界的基础，但是到牛头人贤者这里，孤身一人没有了过去作为人基本的社会认同感，尽管心中依旧有对人类的怜悯，却没有提高人类在牛头人社会中地位的动力，到头来也只是推动社会不再吃人而已。英雄队长倒是不折不扣的人类英雄形象，不过他最终失望崩溃不再复活的原因不明不好讨论。不少文学作品里也探讨过，当一个集体人数下降到一定程度的时候，传统的社会公约失去其效力的可能性。现在安兹就处在孤身一人加上异类种族的状态，不死族的构造提供了不竭的动力和不会崩溃的精神，npc身上投射的过去伙伴身影是他唯一的救赎，所以他才总会迁就这些npc做着自己没什么兴趣的事，同时对人类仅仅有着概念上的认同感，对于抓走的一仓库无辜人类不想拿来做实验也不敢放走杀了大多数、拒绝索留香对孩童的需求给的是罪人、给阿尔雪一个纳萨力克式的“优待”，这些半吊子的举动出发点正是那点稀薄的人性，一如牛头人贤者对人类奴隶的半吊子态度。
但是这么一想的话，造就了现在这个安兹乌尔恭的直接原因居然是黑洛黑洛下线太早了也真够滑稽的

Renes

tx165256 发表于 2018-8-31 00:39
主要是一些骨头粉总爱强调骨头是个善恶值 -500 的反派
我是觉得他压根就没受这个数值影响 , 这设定就跟"d ...

我觉得骨头的善恶值在穿越后主要表现的是他身体本能的判断事物的感性认识或者说感受吧


善恶值是负的所以对于大墓地npc的很多做法反应淡泊 不会有反感 也可以为了大墓地去执行别人设计好的计划


但是在自身遇到一些具体事情 理性上的判断加上社畜人格残留的感情还是可以做一些正面的决定

zhaoyanggolden

失身招领处 发表于 2018-8-30 20:26
看到隔壁的一位的说法
“
渔夫用蚯蚓钓鱼，有人在乎蚯蚓鱼是好坏，是否该死吗？有人指责渔夫捕鱼三观不正 ...

我觉得这个说的不错。作者塑造一个混沌邪恶角色，但是这个角色的成功却是因为利用这个角色心中仅存的守序善良的一点来实现的，观众喜欢的也是这个看似无恶不作但是心中存着一丝善念的主角，会喜欢安兹的读者自然会选择从人类视角来看待。结果这一部分作者你突然告诉我不是这样的，安兹是实用主义的守序邪恶，你在开玩笑吗？

卢迪乌斯

钱君 发表于 2018-8-31 00:02
完美诠释我如此喜欢这一集的原因*罒▽罒*

就飞鼠内心描写，完全没看出把人类当成其他生物的转变，就是作者没玩没了念叨说他感觉已经不同了

lambl

楼上都人身攻击了还没人举报？满嘴喷粪真是对得起粪海狂蛆这名字。

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Elaina

杜庶仁 发表于 2018-8-30 23:49
很简单的道理。

人体的内脏和脑浆大家都不太喜欢看。会觉得直接展露内脏和脑浆的行为叫猎奇。

为什么不回应大家对你开地图炮资格的质疑呢？说骨粉没有做人底线，是不是也来自你和兰斯一样的勇气与睿智？

LYYL

一般吧，不如蚀之刻

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waterstars

看了半天，对剧情不满绝大多数也不是觉得不合理或者怎样，就是觉得low

不看low你看个鸡脖轻改动画

我这里有一本诺贝尔文学奖合集，里面没有一个low的，请去看这个

Elaina

杜庶仁 发表于 2018-8-31 12:01
有些人没有理会的价值，有些问题没有理会的价值。
我不是你们的老师，我可没有同情心丰富到凡事一件件都 ...

你可以不理会，但我觉得通过喜欢的作品推断人的道德水平，可以得出这么厉害的结论，讨论的价值可一点也不低。至于其中有多少是通过观察自己对某些作品（比如兰斯）的喜爱归纳总结而来，我是相信这个比例越高才越能说服其他人呢。顺便小学可是不允许接触**内容的，就算想从小学教别人你也不qualified

shadow001

华想梦葛 发表于 2018-8-31 01:44
我也这么觉得，而且更反感那些喜欢拿乌尔贝特来说事的。真让这位大龄中二面对一样的处境不定有多怂呢光是 ...

八欲王不是只打異種生物，而是人類實在太太太弱雞，根本去不到八欲王面前吧

lelouchwang

其实一开始在帝国大街上看到安子和娜贝时就主动上前打招呼然后套近乎，让安子知道他们四人的友情和大小姐的才能还比较有希望躲过一劫但这些都是马后炮了

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盐柱

其实这问题换位思考一下就OK啊
假设主角不是100级穿越而是10级穿越，守护者全员降级，其余条件不变（如善恶值、NPC设定、周边环境等），主题由满级装逼变成弱鸡求生。
现在一队守护者为了筹钱，被某个势力用这一卷的套路给钓鱼了。请问主角这时候应该有什么反应。

塔那

盐柱 发表于 2018-8-31 12:40
其实这问题换位思考一下就OK啊
假设主角不是100级穿越而是10级穿越，守护者全员降级，其余条件不变（如善恶 ...

飞鼠会先忍然后报复回来。
然而帝国既没有报复的实力，也没有替黑工出头的心，只希望黑工要死就死得远点，不要和自己扯上关系。

—— 来自 Xiaomi MI PAD 4, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2

gjd198692

NOZZ 这集反应炸裂 https://www.bilibili.com/video/a ... 7719799916984048258

盐柱

塔那 发表于 2018-8-31 13:09
飞鼠会先忍然后报复回来。
然而帝国既没有报复的实力，也没有替黑工出头的心，只希望黑工要死就死得远点 ...

所以说。
觉得钓鱼没问题，不过是因为伤害的不是自己喜欢的角色而已。

Elaina

杜庶仁 发表于 2018-8-31 14:09
这么坚信我喜欢兰斯系列的游戏啊，莫非是我以前的熟人吗？
如果是熟人的话，那么稍微展开来聊一下也未尝 ...

主角的善恶先放一边，我好奇的是你评价观众道德的理由
在我看来说兰斯勇敢睿智，懂得大是大非，并不像是不认可游戏剧情的表现
据我对兰斯的了解，如果我得了不地图炮就会死的病，那我可能会说：
——兰斯这个角色，那些没有基本的做人底线，极端利己主义，管不住自己下半身的衣冠禽兽，会很欣赏他吧

同样多嘴一句，看的爽和觉得是否邪恶这两点之间必然会冲突吗？
打个比方侠盗一号里爵爷登场大杀特杀，也不妨碍很多人看到这些爽，这些人又有多少会同意爵爷不邪恶？

yzxdc

盐柱 发表于 2018-8-31 12:40
其实这问题换位思考一下就OK啊
假设主角不是100级穿越而是10级穿越，守护者全员降级，其余条件不变（如善恶 ...

钓鱼执法这事第一季就做过了,夏提亚杀盗贼那里,而且还追到盗贼老巢杀个干净,都没见人说
你敢说啥的那些盗贼人人都该死?就没有盗贼有难言之隐?
所以说白了不过是某些人不喜欢某些情节借题发挥而已

Toby_dak

跟着的黑山羊会给漫区贡献多少流量呢

塔那

不知道这里有人推过没有，B站有个老外看OL的系列视频，观感非常好。关键字Nozz Reacts。这哥们儿以一个没接触过原作的新人观众身份看片，一边看一边滔滔不绝即时发表自己的看法，评价剧中人物的行动，猜测剧情走向。比那些只会做夸张表情的沙雕老外系列质量高一百万倍。

Elaina

杜庶仁 发表于 2018-8-31 15:28
评价作品情节和评价角色采取的标准是不同的。就像你可以觉得骨王有很多优点，是个令人喜爱的人物，我也并 ...

不把角色和剧中行为结合起来，难道要对着填满设定的人物卡空谈好恶吗？割裂开角色和作品才是逻辑不清晰的表现吧。从你自己发帖原文的评价来看，注意是原文，我不给你加戏你也别给我加我多喜欢骨王的戏。你认为兰斯勇敢睿智，懂得大是大非，我很难判断你是否了解他jianyin妇女的劣迹，如果这是你口中的把角色和作品分开喜欢，你的标准可真够恶心的。

重口猎奇一直是亚文化里重要的元素，从B级片到OVA动画，喜欢这些元素和道德败坏有什么必然联系。既然你坚决立论，能够引经据典详细的论证一下吗？可别忘了Hitler喜欢小动物，还很会欣赏艺术。到底是喜好有问题还是上纲上线的人有问题？你这么喜欢上纲上线，又能给自己的道德打几分？

liangxuanc

牧濑紅莉栖 发表于 2018-8-30 19:42
这些人怎么就反派了？大小姐不说，罗巴提库为了帮助穷人弱者才脱离神殿，你倒说说他是犯什么罪了? 工作者 ...

首先去外国盗墓就是违法行为，然后他们自己说的，这次的工作是相对“干净”的工作，那么平时他们做的不那么“干净”的工作是什么，想想吧！黑工做的本来就是冒险者公会不能做的事情，那具体是什么事情呢？看黑工们的战斗能力，你难道以为是帮着富豪记假账这类的吗？这类用得到前山铜级冒险者吗？

不要光看着最后死的4个人，犯罪团伙里偶尔也有几个好人并不奇怪，你要看看整体这批黑工都是什么人，再衡量一下这件事的性质。