[TGS] 革命freestyle手柄公布

西柚 · 发表于 2005-9-17 00:49

最初由 dongdong-remix 发表
[B]晚上发现
我给大家做个难题
革命的手柄如何实现一款哪怕QUAKE1那样原始的FPS~！
（我的答案是在现有的硬件条件下不能实现） [/B]

一只手凭空实现类似鼠标的机动（但从二维变成三维）

另一只手开火

缺点是累
优点是可以实现复杂得多的“上下”运动概念

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 00:49

那就请教有些什么东西可以革新出来~

西柚 · 发表于 2005-9-17 00:50

最初由 dongdong-remix 发表
[B]那就请教有些什么东西可以革新出来~ [/B]

你我想不到不代表别人做不到

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 00:52

关于FPS的操作
自己对着电视机比画想象一下吧
实现上就存在着致命缺陷了
更别说提供有效的游戏乐趣
负担负担负担负担负担负担负担呀~！

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 00:53

最初由西柚发表
[B]你我想不到不代表别人做不到 [/B]

那就等着支持者和以后的革命软件交出一份满意的答卷~！
甘蔗，身处大城市，不享受一下体感街机就是你的不对了~
否则这革命有撒好支持的，广告里那些，早TMD体验过了~！而且早就无聊透顶了~！

西柚 · 发表于 2005-9-17 00:54

最初由 dongdong-remix 发表
[B]关于FPS的操作
自己对着电视机比画想象一下吧
实现上就存在着致命缺陷了
更别说提供有效的游戏乐趣
负担负担负担负担负担负担负担呀~！ [/B]

关键在于这手柄拿着是否舒服，或者更准确地说是动起来是否舒服

而且我觉得模式肯定是可以切换的
大不了换回xb和ps2处理fps的方式

西柚 · 发表于 2005-9-17 00:56

最初由 dongdong-remix 发表
[B]那就等着支持者和以后的革命软件交出一份满意的答卷~！
甘蔗，身处大城市，不享受一下体感街机就是你的不对了~
否则这革命有撒好支持的，广告里那些，早TMD体验过了~！而且早就无聊透顶了~！... [/B]

把街机搬回家，以前没那个硬件条件

现在一切都成熟了，再尝试一下有何不可

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 00:56

最初由西柚发表
[B]关键在于这手柄拿着是否舒服，或者更准确地说是动起来是否舒服

而且我觉得模式肯定是可以切换的
大不了换回xb和ps2处理fps的方式... [/B]

根本不明白你后面半段在说什么~~！
XB和PS2处理FPS上和键鼠有本质区别吗？
关键就是一个2D平面不动的显示设备带来的矛盾~！

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 00:57

最初由西柚发表
[B]把街机搬回家，以前没那个硬件条件

现在一切都成熟了，再尝试一下有何不可... [/B]

而街机的优势可以提供更直观真实的模拟体验~！
但是那些街机日子也不好过~！
不好过呀不好过~！

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 01:01

PS：我说的那种360度显示设备，加上革命那样的操作方式来实现的FPS，上世纪美国就早就实现过了~！那东西标配是一个头戴显示器和一个环绕游戏者仿佛笼子一般的筐体~！（底座一圈感应游戏者手的位置，及腰一圈防止游戏者跌出去~！）

powerwolf · 发表于 2005-9-17 01:03

无法想像玩格斗类的游戏该怎么操控

亲热天堂 · 发表于 2005-9-17 01:03

最初由 dongdong-remix 发表
[B]那就请教有些什么东西可以革新出来~ [/B]

几十年前，全世界的人也没想到会出现电子游戏这么个玩意
在玩小蜜蜂的时候，没有人能想到会出现马里奥
玩魂斗罗的时候，又有谁想到过FF7？

我没战的意思，所以也请口气别那么冲，我愚钝，以我的想象力来度量全世界的游戏制作者恐怕不妥

16：9的屏幕没有对人的视觉改良了多少，反倒出现了很多4：3画面的怪物。NDS上确实有不少拿下屏当摆设的游戏，可至少出现了N狗，任天狗我也不喜欢玩，我觉得没啥可玩的，可至少那游戏形式是之前所没有的――即便是在触摸屏早已不是什么新鲜玩意的今天

huya · 发表于 2005-9-17 01:05

最初由 dongdong-remix 发表
[B]那就等着支持者和以后的革命软件交出一份满意的答卷~！
甘蔗，身处大城市，不享受一下体感街机就是你的不对了~
否则这革命有撒好支持的，广告里那些，早TMD体验过了~！而且早就无聊透顶了~！... [/B]

体感街机成本如何？
NDS出来前也是说触摸屏早就摸烂了，一个道理，关键在于是要有游戏创意配合

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 01:05

楼上上买PSP了没？
楼上上之前没有玩过触操游戏？

亲热天堂 · 发表于 2005-9-17 01:08

没买PSP，玩过一段时间
触操游戏也玩过几个

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 01:14

最初由 huya 发表
[B]体感街机成本如何？
NDS出来前也是说触摸屏早就摸烂了，一个道理，关键在于是要有游戏创意配合... [/B]

这里有个很值得注意也很值得欣喜的内容就是
不管是定位体感还是触摸操作
街机因为实现成本的巨大，同样带来了更好的体验，比如定位体感中的游戏空间与参照物，触摸屏拥有更大更有效的操作范围等优点~！
但是它们在街机市场属于一种完全的非主流异置~！
而任天堂透过自身品牌将这些东西带入家用游戏市场，即便是作为三大主机中显然将是市场份额最低的一台，其实市场规模也是不容忽视的~这样的境地给这些本来异化的体验方式提供了主流游戏融入的可能，势必对原本这些领域中远没涉及到的广阔内容进行探索~这对于单一游戏本身和一个固定人群来说是有利的，但是对于一个企业的业绩和一个健康发展市场的大局能有多大正面意义？显然我不想下这个必然武断但随着时间推移会更为清晰的结论~！
楼上某人提到的一次次革新确实让人赞叹，但是有些东西是不可预见的，有些东西是可以的~！
没人可以指望一辆汽车飞上天空越过大洋~！

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 01:17

最初由亲热天堂发表
[B]没买PSP，玩过一段时间
触操游戏也玩过几个 [/B]

PSP上针对16:9优化的游戏很少吗？
或者你没玩到~
16:9带来的交互界面的实际扩展难道是一种非主流吗？
以后新的LCD显示器都造4:3的，别给我造16：9的~
楼主用用MAC就明白了~！

亲热天堂 · 发表于 2005-9-17 01:22

我只说，有些事做了未必会出现好的结果，但不做永远不会有好的结果
发明者是值得尊敬的

关于你对市场的看法我也有自己的看法，我觉得老N现在是在已有的游戏市场中创造新的市场，加上人们生活水平的提高，今后两主机甚至多主机共存都是可能的――为了玩传统大作去买传统的主机，如果革命上的游戏足够吸引人，那么待经济条件允许后有玩家再去买革命也不是很奇怪的事，现在已经不是你死我活的时代了。当然这是猜想，可老N走这路未必活，不走这路必定死

亲热天堂 · 发表于 2005-9-17 01:26

最初由 dongdong-remix 发表
[B]PSP上针对16:9优化的游戏很少吗？
或者你没玩到~
16:9带来的交互界面的实际扩展难道是一种非主流吗？
以后新的LCD显示器都造4:3的，别给我造16：9的~
楼主用用MAC就明白了~！... [/B]

实话实说，我只是对你拿个16：9屏幕大加赞赏却无视NDS的功能耿耿于怀而已。其实两个掌机都是进步，各有所长，没必要非争个高下，现在生活水平都高了，破解也快了，买俩主机玩也不是啥困难事，现在俩主机的成绩也都差不多。非说这个高，这个猛，这个是进步...那个没创意，全是早玩烂过的玩意……这样挺愚蠢的，不是么？

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 01:26

事实如此
现在三大主机之间的市场基本是错开了
而任天堂想做的也就是几乎完全脱离SONY和MS的争斗
因为如果参与，答案很显然！?

而我个人本身是EASY PLAY的鼓吹者~崇尚休闲游戏市场的大发展！~！
坦白说右边那个十字+A和苹果LIKE的造型让我比较赞赏~！
但是整个系统却充满了矛盾~！
一种追求简约的同时却在实质上创造一些不必要负累的革命绝对和苹果与GOOGLE的那种简约设计不是一路货色~！
我更希望多看到一些革命上，只需要那十字键+A的简单小品~！！！

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 01:28

最初由亲热天堂发表
[B]实话实说，我只是对你拿个16：9屏幕大加赞赏却无视NDS的功能耿耿于怀而已。其实两个掌机都是进步，各有所长，没必要非争个高下，现在生活水平都高了，破解也快了，买俩主机玩也不是啥困难事，现在俩主机的成绩也都差不多。非说这个高，这个猛，这个是进步...那个没创意，全是早玩烂过的玩?.. [/B]

拜托，哪次不是有些人喜欢把一些东西吹捧得太高我才出来的~！
而且问题是，当初我对PSP赞誉的地方以及对NDS持怀疑的问题，都直到现在没有漏洞呀？

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 01:29

下线，看国际观察，洗澡，看头文字D漫画，睡觉……
明天继续~！

huya · 发表于 2005-9-17 01:35

最初由 dongdong-remix 发表
[B]这里有个很值得注意也很值得欣喜的内容就是
不管是定位体感还是触摸操作
街机因为实现成本的巨大，同样带来了更好的体验，比如定位体感中的游戏空间与参照物，触摸屏拥有更大更有效的操作范围等优点~！
但是它们在街机市场属于一种完全的非主流异置~！
而任天堂透过自身品牌将这些东西带入家用游戏市场，即便是作为三大主机中显然将是市场份额最低的一台，其实市场规模也是不容?.. [/B]

在普及有别于以往的操作方法时，如何继承和保留传统方法也是需要考虑的。这次手柄的卖点不仅仅是空间定位，还是融合了不少传统操作方式，比如十字键和扳机键，更不用说已经保留的GC手柄接口。从这些就可以了解，N心中也有数，推广需要时间。体感特色是件武器，怎么使用要看各人。现在已经摊牌，下面就要看N如何推销了，这也是很有意思的事情。

亲热天堂 · 发表于 2005-9-17 01:37

当然矛盾，NDS留个GBA的CPU和上屏根本就是为了单纯移植传统游戏所走的后路

别的不说，兼容FC、SFC、N64、GC本身就是自己对自己的一种置疑

任何产品都不是完美的，都有矛盾因素...其实，全看时代选择谁淘汰谁了

DQer · 发表于 2005-9-17 01:39

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mino · 发表于 2005-9-17 05:56

最初由 powerwolf 发表
[B]无法想像玩格斗类的游戏该怎么操控 [/B]

REV可以接GC手柄的，E3的时候就说过了，
否则怎么向下兼容GC游戏啊...

bigben · 发表于 2005-9-17 07:41

某些E酆谜咭呀_始口不裱粤
o知、可笑

将军 · 发表于 2005-9-17 09:15

貌似家用机早先移植街机游戏成风，如果当时街机就能玩的游戏，又何必在家玩

-封- · 发表于 2005-9-17 09:31

最初由飞坦发表
[B]视频看完了,参考E3上的EYE TOY影象, 革命的这些全部玩发, 新ET只需要手就可以全部搞定. [/B]

你和东东都给我演示一下用你们家的et玩滚滚卡比给我看……
要体现出倾斜感哟

-封- · 发表于 2005-9-17 09:42

再者…………对于害怕需要自己手动复位坐标到画面中心的人们要知道，作一个按钮来实现坐标轴归零是相当简单的……

我都能想出来的解决方案，我不相信n想不出来……n想出来了……其他厂商也都不用想了……

-封- · 发表于 2005-9-17 09:44

最初由 dongdong-remix 发表
[B]拜托，哪次不是有些人喜欢把一些东西吹捧得太高我才出来的~！
而且问题是，当初我对PSP赞誉的地方以及对NDS持怀疑的问题，都直到现在没有漏洞呀？... [/B]

那么16：9给我们带来了什么？？

huya · 发表于 2005-9-17 10:02

现在关键还是在于游戏，只要有一个具有说服力的游戏出现就可以了。
dongdong说不能玩FPS，OK，看看有没有能够利用上这个控制器的特色并且让人舒适使用的FPS出现，只要出现一个，你现在的预测就不攻自破。如果到革命死的时候还没出现，那你的确就是先知了。出现的FPS或许会与传统类型有些区别，就象一些习惯键鼠操作的玩家不承认用手柄也能算玩FPS一样，这些就要等游戏出来后再喷不迟。当然了，如果是按照你现在的思路做出的操作很龌鹾的FPS，这些是可以不算的。

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 10:02

最初由亲热天堂发表
[B]当然矛盾，NDS留个GBA的CPU和上屏根本就是为了单纯移植传统游戏所走的后路

别的不说，兼容FC、SFC、N64、GC本身就是自己对自己的一种置疑

任何产品都不是完美的，都有矛盾因素...其实，全看时代选择谁淘汰谁了 [/B]

矛盾一个词也可以硬套上去~这班人的能力我算服了~！
写YY文，你们过来是料~！

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 10:04

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 10:05

最初由 bigben 发表
[B]某些E酆谜咭呀_始口不裱粤
o知、可笑 [/B]

不管你说的是谁
都请先做点不无知不可笑的事情看看~！

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 10:13

最初由 -封- 发表
[B]你和东东都给我演示一下用你们家的et玩滚滚卡比给我看……
要体现出倾斜感哟... [/B]

嘿嘿，我好象没说ET这方面能够做到吧~！
ET和革命手柄都有其优势和缺点~！
革命手柄的优势是有参照物以及对遮蔽物的判定~！
而ET么~！
嘿嘿，请您用革命的操作系统给我提供一个滑板游戏的解决方案~！

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 10:14

最初由 -封- 发表
[B]那么16：9给我们带来了什么？？... [/B]

有PSP吗？
有MAC吗？
16:9的好处~！！！？
嘿嘿~！

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 10:17

最初由 huya 发表
[B]现在关键还是在于游戏，只要有一个具有说服力的游戏出现就可以了。
dongdong说不能玩FPS，OK，看看有没有能够利用上这个控制器的特色并且让人舒适使用的FPS出现，只要出现一个，你现在的预测就不攻自破。如果到革命死的时候还没出现，那你的确就是先知了。出现的FPS或许会与传统类型有些区别，就象一些习惯键鼠操作的玩家不承认用手柄也能算玩FPS一样，这些就要等游戏出来后再喷不迟。当然了，如果是按照你现在的思路做出的操作很龌鹾的FPS，这些是可以不算的。... [/B]

OK，我就是这个意思~！

在这个问题上我只是考虑固定的2D交互界面，操作的复杂，眩晕的产生以及FPS高级操作技巧的实现这些问题上~！
当然我们也期待着新形态的游戏出现~不过，我不乐观~！

dongdong-remix · 发表于 2005-9-17 10:19

PS2：日本那边最近也公布了一个有趣的设备，遥控耳机~！这个系统通过耳机对控制人体平衡的耳垂附近某器官（对不起，我实在忘记了~~！）发送信号，控制人体左右倾斜等动作~据发明者说，这个设备可以利用在新型游戏机上，为游戏带来更逼真的体验~（比如赛车游戏中模拟转弯时G力的感受）

亲热天堂 · 发表于 2005-9-17 10:20

最初由 dongdong-remix 发表
[B]矛盾一个词也可以硬套上去~这班人的能力我算服了~！
写YY文，你们过来是料~！... [/B]

我硬套什么了？我只是说了下我对NDS的看法。

还有，别把我归到什么什么类里

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[TGS] 革命freestyle手柄公布

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