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楼主: 毛利元贞

[新闻] 水岛精二:现在业界最大问题是供求过剩

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发表于 2018-6-26 02:33 | 显示全部楼层
就全金的玩具几个厂抢着出 结果动画各种万策尽来看 真的感觉投资快把这个行业玩死了 动画业界本身培训系统不力是自己的问题没错 但搞投资的能把一个行业搞成这样 感觉真是社会毒瘤 结果论来说 简直就是花钱干掉一个行业 虽然中间确实赚到了很多油水 但枯竭得也贼快 明明本来算是一个拥有足够持续可能性的行当
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发表于 2018-6-26 13:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 13:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 千本blur 于 2018-6-26 14:02 编辑

最根本的问题就是这个,归根到底还是文化产业过剩,产出早就已经超过弹丸之地的市场需求了,正是因为由于各方都不想坐吃山空拼命扩大经营才导致了虚假的劳动力不足现象。

想想声优偶像化趋势,想想现在随便哪部动画都要出的角色歌CD。异世界人生小说其实卖的相当不错,最近好像还是DMM电子版第一,能出动画的话算个宝,结果从事件发酵到企划凉透不过几天,虽然案例比较极端,但这个市场的作品价值也可见一斑。
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发表于 2018-6-26 14:12 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 14:16 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 14:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 yukinosarai 于 2018-6-26 14:32 编辑

资本主义生产过剩。明明底层人都填不饱肚子了,大量牛奶却还是被直接倒进河里。
如果把动画人员的劳动或者投资资金比作商品……
其实目前的一切都是市场化的结果,很多人抱怨的是事实,而目前的生产制度不完善也是事实,只能等时间累积当矛盾大到一定程度来建立新的生产关系。
日本动画界的劳动革命也是经历过几次的,而现在距离上一次已经过去不少时间。
另外有些人担心业界要完蛋根本是杞人忧天,当然要说现在的动画业界可能面临洗牌倒是很稳。毕竟越来越大的市场需求在这,永远会有前赴后继的资本与追逐资本的苍蝇入场。
现在文化产业最关键的是培育IP,有了IP就有了一切。动画在这其中扮演的不过是一个过程与手段。

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发表于 2018-6-26 14:37 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 14:42 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 15:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 九尾空幻 于 2018-6-26 15:10 编辑

工作繁忙,观众无法看完全部动画,所以供给过剩……水岛精二这是在哪学的经济学啊?他真的认真思考过以目前日本动画业的规模,产出骤然缩水一半对业界意味着什么吗?
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发表于 2018-6-26 15:14 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 15:20 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 15:26 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-6-26 15:14
缩小一半让从业的竞争人员少些,他这种老监督不就有机会接到更多有趣的活干,还能把制作资源更集中。

就 ...

一个行业,产出骤然缩水一半,基本崩溃了吧?牵一发而动全身,还会对周边行业造成巨大的冲击……

一般来说,即使一个行业产能过剩,优先选项也是想办法消化过剩产能,关闭过剩产能是实在不得已的办法,而且也要慢慢来。

但日本动画业是产能过剩吗?即使本土市场相对饱和,然而海外市场的开拓足以消化产能并且提供更大的市场,日本动画业的前景依然乐观。

至于日本动画行业的用工问题,比如劳动强度大、工资低,这是当前日本社会的普遍现象,并不局限于动画行业,这个问题也不是通过令产业规模缩水就能解决的。
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发表于 2018-6-26 15:31 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-6-26 15:20
现在更应该改变的是电视台的播放档期季度安排,1,4,7,10让多少只要多给个一两个月时间制作画面观感就能 ...

买什么时候的档期播那是制作委员会的问题 关电视台啥事   电视台才不管你是做完了在播还是边做边播呢
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发表于 2018-6-26 15:33 | 显示全部楼层
九尾空幻 发表于 2018-6-26 15:26
一个行业,产出骤然缩水一半,基本崩溃了吧?牵一发而动全身,还会对周边行业造成巨大的冲击……
...

现在日本动画行业的问题是的产能不够 完全靠注水 啥人都能出来拍片啥作品都能动画 导致作品水准质量工期等各种问题出现
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发表于 2018-6-26 15:34 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 15:37 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 15:42 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-6-26 15:34
因为电视台似乎就只有这些档期能给动画播啊,你见过有从5,8,11月播第一集的新番吗,就拿一月的FE,电视 ...

你没在规定时间内做好 这能怪电视台吗  档期肯定是固定都想自己定那不乱套了?  
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发表于 2018-6-26 15:52 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 16:06 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-6-26 15:52
不少动画都有电视台投资,电视台要求只能安排在它那个档期播也没辙
就算制委是想全部做好才播,但电视台就 ...

除非那些年番  要不电视台有投资的也是少数  如果觉得制作时间不够  那应该自己延档期 说到底就是制作团队的问题   自己的规则制作能力不行  关档期什么问题  一年4个档期不算少了  也没见哪给日本动画人说过甩锅给档期这种事的  就目前日本动画行业这种问题 就算一年分8个档期也一样
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发表于 2018-6-26 16:11 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 16:15 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-6-26 15:20
现在更应该改变的是电视台的播放档期季度安排,1,4,7,10让多少只要多给个一两个月时间制作画面观感就能 ...

我个人是觉得beatless的画面还真不能算蹦了,战斗和作画还算能看且不乏亮点的,当然代价就是宝石社没有能力每周坚持下去,经常要靠着总集篇缓冲时间
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发表于 2018-6-26 16:44 | 显示全部楼层
簡單說難道不是每一季這麼多動畫
但辣雞劇本跟辣雞製作的作品佔了一半嗎?
粗製濫造阿
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发表于 2018-6-26 16:57 | 显示全部楼层
市场规模连年缩小撑不住了,知名美少女游戏品牌 Sprite 宣布停止活动
http://www.acgdoge.net/archives/28066

令水岛精二向往的情况就发生在隔壁黄油业,黄油业更好了吗?
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发表于 2018-6-26 17:04 | 显示全部楼层
改编砍了让原创多个一两部我双手赞成。
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发表于 2018-6-26 17:12 来自手机 | 显示全部楼层
到底就是动画公司缺乏和甲方讨价还价的能力 这是由多个因素导致公司状态普遍不稳定所造成的 不是说就京都好 但京都起码像个正经的公司 谈判的基础更充足
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发表于 2018-6-26 17:42 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 17:45 来自手机 | 显示全部楼层
九尾空幻 发表于 2018-6-26 16:57
市场规模连年缩小撑不住了,知名美少女游戏品牌 Sprite 宣布停止活动
http://www.acgdoge.net/archives/280 ...

这根本无法等同,完全是因为现在日本**不好推广,全年龄才能确保多种盈利手段。
相比之下fw和5pb在游戏方面的处境就好的多。
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发表于 2018-6-26 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-26 18:12 | 显示全部楼层
日本业界不能推出一个日本版的netfix吗?
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发表于 2018-6-27 00:57 | 显示全部楼层
黑白驳影 发表于 2018-6-25 16:40
D字打头的这公司什么水平水岛肯定心里有数,真不明白他为什么要接这片子。
动画受不受欢迎,完全是看运气。 ...

既然完全看运气,低质量高回报普遍存在,那么资本家广撒网就很合理,监督接这种无米之炊也可以理解,反正都是市场的选择。
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发表于 2018-6-27 01:10 | 显示全部楼层
供求过剩是个啥玩意?

写个病句当标题在漫区首页飘着好几天了,楼主你的帖子就这么尊贵改都改不得的啊
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发表于 2018-6-27 01:10 | 显示全部楼层
不灭人形 发表于 2018-6-25 13:06
分钟方面其实...倒是没什么
比如同时进行30部25集的和60部12集的动画,后者的总分钟数虽然少了,但是现场 ...

是这样么,半年番工期长更容易周转不开出事故吧
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发表于 2018-6-27 01:11 | 显示全部楼层
おれき 发表于 2018-6-25 14:42
资本只想赚钱啊,谁会管从业人员死活。如果企划少了,从业人员开心了,但是资本赚钱的机会应该就会减少。片 ...

从业人员也没钱赚了
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发表于 2018-6-27 01:18 | 显示全部楼层
shinnfin 发表于 2018-6-25 18:45
重量不重质  有什么用

观众喜欢兽娘pop子多过京紫,难道要倒果为因用销量衡量质量吗?
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发表于 2018-6-27 01:38 来自手机 | 显示全部楼层
hyjsttt 发表于 2018-6-26 18:12
日本业界不能推出一个日本版的netfix吗?

行啊 你张口就来 那你拿启动资金啊
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发表于 2018-6-27 06:53 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-27 07:25 | 显示全部楼层
这算什么新发现,资本主义危机的原罪就是供给一定会过剩,调整供给侧也好消费升级也好说到底都是垂死挣扎……
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发表于 2018-6-27 07:30 | 显示全部楼层
俄刻阿诺斯 发表于 2018-6-27 01:10
是这样么,半年番工期长更容易周转不开出事故吧

那是1部半年相比于1部季度动画,但是这里比较的是1部半年和2部季度动画...

当然现实是不可能的,毕竟鸡蛋不能放在一个篮子里。现在做动画的目的也不只是单纯做动画而已,声优推广、手游宣传、原作带动、海外市场等因素,一部半年动画要承担着大得多的风险,但是收益比同时长的两部季度动画要少得多。
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发表于 2018-6-27 07:41 | 显示全部楼层
倒牛奶才是真的资本主义,想要生产物资丰富又不倒牛奶只有理想中的共产主义了
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发表于 2018-6-27 09:52 | 显示全部楼层
重点不是在于,砍了一半产出,空余出来的原先那一半(可能不到一点)的产能能否顺利的增加为还保留的作品的战斗力?
制作现场是简单的1+1=2的生产方式吗?随便喊一个现在制作很紧张的新番动画的监督来,问他说是否是人手增加一倍,作品质量、工期、创作者回报等等一切问题就都能得到解决了呢
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