为什么车万和爱马仕退热的速度明显比较慢？

镜hinata

笑死,上个东蛋的抽选王之力就想拿年冠

这抽选比,粉票都卖不出还年冠

OBW

lz741990563 发表于 2018-6-17 19:09
合算的是野榜，没销量厨会承认的

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-pla ...

关键是o榜今年下半年开始也要合算了啊。不能说O榜是野榜吧

lz741990563

OBW 发表于 2018-6-17 19:14
关键是o榜今年下半年开始也要合算了啊。不能说O榜是野榜吧

单独的配信和实体榜还是有的，只是在现有基础上再加一个榜

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

blackll7

车万目前来看还是长寿的很，大概是因为STG这种类型的粉丝实在无论是购买力还是参与率都太硬核的缘故吧。

lz741990563

镜hinata 发表于 2018-6-17 19:12
笑死,上个东蛋的抽选王之力就想拿年冠

这抽选比,粉票都卖不出还年冠

今年要没激光源拿个ACG年冠不是轻轻松松

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

OBW

拉拉和爱马仕开始争，不是起源于101楼那位老兄吗？

Rize

偶像程序员POI 发表于 2018-6-17 19:20
前四页你再仔细看看
连我个偶像厨路人都看懂了LL和IMS在争谁红谁火

那你再仔细看看前100楼是不是水水缪斯在互撕
再说了，这贴的主题是车万和爱马仕啊

wsdbyh

偶像程序员POI 发表于 2018-6-17 19:53
又去看了看  确实前三页是在扯US和水团谁蹭谁  ，后面倒是IMS参战了

主题是车万和爱马仕是问主题是车万 ...

LZ在一楼就已经把舰C和LL拉进来作对比了，之后的楼层出来各种互怼不是正常么

Rize

偶像程序员POI 发表于 2018-6-17 19:53
又去看了看  确实前三页是在扯US和水团谁蹭谁  ，后面倒是IMS参战了

主题是车万和爱马仕是问主题是车万 ...

拉出来对比我没有意见啊，我吐槽的是很多楼已经开成了内部厨黑大会。

进击的风神

lz741990563 发表于 2018-06-17 18:42:09
运营愿意推，小姐姐愿意干，粉丝愿意看，喜闻乐见，唱功什么的有几个在意，到了现场还不是喊call喊的贼响 ...

就去年的bmlsp，水团这被全员吊打的样子，真没看出来水水人喊的多强，我觉得女武神的气氛比水团都高不少

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进击的风神

lz741990563 发表于 2018-06-17 18:53:16
邦邦sif没啥好比的根本比不上，至于mltd没动画的情况下已经超出预期很多了，cg这老本吃到十周年完全无压 ...

cg能热那么久，关键是意味着ml要被压那么久啊，cg和ml的年龄差可不容许cg能霸占这么久，总不能让ml一直被压着然后让sc来扛大旗吧

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苍之轨迹

邦邦今年开始超神了，三月开始灰灰就有点压不住邦邦了，一周年和二章剧情人气爆上

任天索尼子

苍之轨迹 发表于 2018-6-17 22:16
邦邦今年开始超神了，三月开始灰灰就有点压不住邦邦了，一周年和二章剧情人气爆上

...

把邦邦换成R团靴靴 破琵琶那个不争气的样子。

进击的风神

苍之轨迹 发表于 2018-06-17 22:16:24
邦邦今年开始超神了，三月开始灰灰就有点压不住邦邦了，一周年和二章剧情人气爆上

...

周期性上涨罢了，你看看cg周年氪金是怎么样的

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OBW

六花自我中 发表于 2018-6-17 21:17
本体一直都是手游？

爱马仕每出一个团就会游戏先行，以前没手游就是主机游戏和页游。什么好赚钱出什么

OBW

进击的风神 发表于 2018-6-17 22:05
cg能热那么久，关键是意味着ml要被压那么久啊，cg和ml的年龄差可不容许cg能霸占这么久，总不能让ml一直被压 ...

对一个企划来说，哪家压哪家都不算事。以爱马仕2010到2018开了4个团的密度来说到灰姑娘不行的时候不知道又新开了几个团了。谁继续接班下去还不好说。

灼眼の安娜

我就说一点，不管是ll还是imas，她们的本质都是偶像，也就是爱抖露，不要说跟专业歌手比唱功，就是跟水树那种钦定的“声优歌手”比唱功，大部分人也都是比不了的，这种企划的重心从一开始就不是拼唱功的，这一点甚至不仅是ll和imas，所有的二次元偶像企划都一样。如果苛求唱功，那么对不起，从一开始你就不是这种企划的目标受众。
我还是拿水团举例，虽然我是水水人，但是我承认水团刚开始的歌写得就很辣鸡，比如Aqours  Heros之类的，完全就是瞎吵，二单也是作曲完全不能称之为好听，真正第一次让我觉得这首歌真好听的水团的歌是等待我的恋爱之歌，待爱之前的水团的歌凭良心讲我都不喜欢，但是这不妨碍我喜欢水团，因为偶像，不论二次元还是三次元，重点是卖的人设，二次元里我喜欢元气满满的曜和时而可爱时而堕天的夜羽，三次元里比如咻咔的唱功也不怎么样，但是她跳舞跳得好啊，而且她的性格很像熊孩子，有她出演的节目都充满了欢乐，这些就足以让我喜欢她了，虽然我很清楚她唱功不怎么样，但是我也很清楚，偶像本身就不是追求唱功的，要说唱功好的也不是没有，比如爱喵，人家可是在anisong大赛上拿过优胜的，但是爱喵不像咻咔那样活动全都集中在水团，她也在积累其他的配音经验，将来等水团结束了，她也完全可以在声优界和anisong界拼出一片天地，但是这种资质对于偶像来说那是加分项，不是必需项。
至于那些说水团糊了的，请来日本看看，不用去沼津，因为沼津到处都是水团，水团改变了这个城市。就一般的动漫商店看看，水团是不是都有自己专属的专区，而且人气是属于中上水平的，水团的商品除了スクコレ这个没什么可玩性的TCG的人气不怎么样以外，其他的东西在日本要说没人气，我是肯定不信的，反正我是每周都去animate，每个月都去gamers和其他各种二手店，日本这边水团的行情还是比较熟悉的。
至于中国，人气糊了纯属活该，华创把持着代理权，但是却不出除了tv动画以外的任何东西，同时还打压在线民间字幕，导致粉丝没什么途径接触新资源，同时线下活动本来就很少，还办得一塌糊涂，这不糊才怪，什么二次元偶像企划照这种代理方式来都得糊。但是这只是中国代理商的问题，不代表日本本土也是这样。

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damancy

灼眼の安娜 发表于 2018-6-17 23:30
我就说一点，不管是ll还是imas，她们的本质都是偶像，也就是爱抖露，不要说跟专业歌手比唱功，就是跟水树那 ...

他們不會理會日本國內水團人氣怎樣，在中國裡糊了就是全世界糊了。就算現實日本國內就是有整高的人氣也只會視而不見

wsdbyh

灼眼の安娜 发表于 2018-6-17 23:30
我就说一点，不管是ll还是imas，她们的本质都是偶像，也就是爱抖露，不要说跟专业歌手比唱功，就是跟水树那 ...

新创华这个辣鸡别说LL，它把持中国大陆代理权的作品全都是操作得一坨烂泥。
更悲哀的是，内地搞这些的买办全都一个鸟样

灼眼の安娜

wsdbyh 发表于 2018-06-17 23:56:10
新创华这个辣鸡别说LL，它把持中国大陆代理权的作品全都是操作得一坨烂泥。
更悲哀的是，内地搞这些的买 ...

说到内地的水团的活动，我就想着有三个事真是槽点满满的。
一个是今年年初的fmt上海场，请来的翻译里面有一个是明显对水团毫无了解的人，梗的错翻漏翻不少，我在日本看的转播场，日本人听不懂无所谓，我听得懂，我就觉得很尴尬。
再一个也是年初那个企划展，虽然我没去，但是从它官网上介绍来看，展览的重点好像成了蝴蝶结，我就很想问蝴蝶结跟Aqours有什么关系？跟ll有什么关系？给的奖品我记得好多也都是跟ll毫无关系的东西，我就纳闷代理方是不是对Aqours有什么误解。
最后就是最近在北京搞的那个联动咖啡厅，看网上的人说那咖啡厅好像就是挂了几个海报，然后有几种上了色素的冠以水团成员名字的饮料而已，基本上没有什么水水氛围，跟沼津站南口的那家咖啡厅比高下立见，这么搞的话我也不想去。

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lanslort

你水目前销量最高的是带了手渡的OP2，其次是你缪还没死时发售的一单，然后才是带了抽选的ATP。听说这场只有五千人门票还被炒得特别贵，不过反正是没体现在销量上。二期BD卷卷都有抽选销量比起一期还是右，而且这个月才开3rd 11月上东蛋怕不是只有一首新歌，也不知道是哪来的自信觉得18万不是没有机会

至于人气嘛，我不在日本我是不知道，我在日本的时候除了在沼津外也没怎么感受到。不过你们说是就是了，反正运营愿意这么玩，声优愿意干，粉丝也愿意看，不喜欢的开除粉丝就是了，多么简单

进击的风神

OBW 发表于 2018-06-17 22:58:10
对一个企划来说，哪家压哪家都不算事。以爱马仕2010到2018开了4个团的密度来说到灰姑娘不行的时候不知道 ...

不能这么说啊，无端把ml摁住什么大动作都没有，p的怨气是会积累的。真把ml当个过渡企划，怕是又搞一个918事件

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进击的风神

灼眼の安娜 发表于 2018-06-17 23:30:02
我就说一点，不管是ll还是imas，她们的本质都是偶像，也就是爱抖露，不要说跟专业歌手比唱功，就是跟水树那 ...

你是怎么把人气下降和没人气放一起说的？BD CD销量数字就在那里，BD的抽选二期甚至比一期更甚，然而还是右。大趋势下，人气下降是可见的。只是说下降了但是还是巨头，仅此而已。看着隔三差五一会水团走出自己的路真好啊一会提前辈拉后辈，真的恶心。至于你说偶像唱功什么的不是受众，我是知道偶像宅不会关心这些，这算是一个逐渐被动画+live持续低质量逼退坑的前水水人的牢骚话。我就求你水团别去拼盘live了，每次看着被吊打谁都很尴尬

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进击的风神

灼眼の安娜 发表于 2018-06-17 23:30:02
我就说一点，不管是ll还是imas，她们的本质都是偶像，也就是爱抖露，不要说跟专业歌手比唱功，就是跟水树那 ...

国内糊真别赖新华创太多。新华创顶多被一个不能把已经糊了的人气带起来的锅。想想看缪14-15的时候，国内live除了烂铁祭之外都没有，16年开的fmt+fl（当时人气已经足够高了）。带动LL爆火的是什么？是二期那个尴尬的动画吗？不是。是手游。手游的力量真的是非常恐怖的。当时的宅多少在玩sif，跪地铁这个严重怀疑的炒作营销的时间拉起了多少曝光度。而到了15年后期cgss出现再到16年cgss质量飞越式提升，国内的宅向手游也越来越称得上百花齐放，同时伴随着LL交接屁事一堆各种问题，LL才冷下来的。17年，sif国服已经基本上是个完全小众的游戏了。同时LLSS在国内人气也呈现衰退态势（live参与度，点击量看得出）。一个有点偏题的例证就是：fate这ip国内本来也最多算是人气高不算什么不可一世的魔物，但是bgo直接把整个国内宅圈的top1话题ip锁死在了fate上面。新华创确实垃圾，但是它垃圾之外，手游的热度消退才是LL在国内大范围衰退的真正原因

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OBW

进击的风神 发表于 2018-6-18 04:47
不能这么说啊，无端把ml摁住什么大动作都没有，p的怨气是会积累的。真把ml当个过渡企划，怕是又搞一个918事 ...

不是摁不摁住的问题，现在就算是ml再怎么样想超CG也不大可能了。

lostz1991

六花自我中 发表于 2018-6-17 21:17
本体一直都是手游？

本体是看偶像唱歌跳舞 你说本体是什么

lostz1991

OBW 发表于 2018-6-18 11:13
不是摁不摁住的问题，现在就算是ml再怎么样想超CG也不大可能了。

别这么说啊，可怜我ml人才济济

华尔姬丽雅

进击的风神 发表于 2018-6-18 05:22
国内糊真别赖新华创太多。新华创顶多被一个不能把已经糊了的人气带起来的锅。想想看缪14-15的时候，国内liv ...

11区企划在国内最大的问题就是多媒体跟进不足，除了动画之外基本不用指望官方汉化，民间没有组织起来的话就只能啃生肉，少了多媒体续命，动画一结束热度就立刻下去了。
手游在多媒体企划里算是最适合国内的一个，更新快，容易玩梗，有钱赚代理商也愿意搞，这么一想fate确实是天运在身了……比偶像和舰娘还兼得一个男女通吃。

lz741990563

进击的风神 发表于 2018-6-17 22:05
cg能热那么久，关键是意味着ml要被压那么久啊，cg和ml的年龄差可不容许cg能霸占这么久，总不能让ml一直被压 ...

虽说爱马仕各企划的粉丝都有一定的重叠率，但是死忠却不是同一波人，ml现在的情况是万事俱备 只欠东风（动画），但是5th之后会让粉丝觉得这个东西是不是应该不存在了，这个才是最尴尬的，年年奶年年没都快麻木了，没有动画天生就比其他企划矮一截，根本无法同台竞技

lz741990563

灼眼の安娜 发表于 2018-6-17 23:30
我就说一点，不管是ll还是imas，她们的本质都是偶像，也就是爱抖露，不要说跟专业歌手比唱功，就是跟水树那 ...

苛求唱功还是有的，至少隔壁ml去年加的两个新人其中一个首次上台的失误之后一直被黑到了今年5th才闭嘴

进击的风神

华尔姬丽雅 发表于 2018-06-18 12:31:00
11区企划在国内最大的问题就是多媒体跟进不足，除了动画之外基本不用指望官方汉化，民间没有组织起来的话 ...

我觉得就算是11区手游基本也可以说是最强有力的推广手段了。fgo把整个fate带飞，cgss把cg带飞，邦邦手游把邦邦带飞，mgo让小圆现在仍然保持热度，早到13年也是sif带飞的LL。mltd虽然不算带飞但是也是有显著的正向提升。真的要说ll成也klab败也klab，sif从当初的功臣变成现在横向对比最弱的一环。而cg的成功几乎可以说是cy的功劳。一个可能有点多虑的猜测是，cy在cg的占比也许让bn感到不安了，才会如此频繁的把mltd los sidem动画 sc这些新东西这么快的推出来（虽然现在看这三家还是加起来都不够cg打是了）。

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lz741990563

lanslort 发表于 2018-6-18 04:45
你水目前销量最高的是带了手渡的OP2，其次是你缪还没死时发售的一单，然后才是带了抽选的ATP。听说 ...

说到新歌的问题，为啥水水歌出的这么慢？因为没有出歌的名义还是单纯烂铁不给资源？

lz741990563

进击的风神 发表于 2018-6-18 12:59
我觉得就算是11区手游基本也可以说是最强有力的推广手段了。fgo把整个fate带飞，cgss把cg带飞，邦邦手游把 ...

cg再怎么流弊对于cy来说也只是干女儿，大头还是bn的。cy的亲女儿是目前力推的马娘