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楼主: vb234

[讨论] 虚渊玄是不是近几年来故事讲的最好的人了

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发表于 2018-6-16 23:57 | 显示全部楼层
exalbion01 发表于 2018-6-16 23:51
别提了,奈良原那老家伙都快十年没个影子了,我觉得还不如开个盘他是回老家修行还是把自己打成剑胄埋在N+ ...

他辞职回家继承道馆了啊,奈良原真实剑道人士,都辞职好久了
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发表于 2018-6-17 00:19 | 显示全部楼层
exalbion01 发表于 2018-6-16 23:51
别提了,奈良原那老家伙都快十年没个影子了,我觉得还不如开个盘他是回老家修行还是把自己打成剑胄埋在N+ ...



村正因为特别长,所以配角很多,但是他描写配角的部分也很认真,有一章节是以一个舰长为第一人称的短篇(其实剧情是连贯的,不过仍然可以当作短篇来看),文本功力和节奏控制在这种小地方也做的非常好,也善于运用侧写和群像,基础真的很扎实。


galgame/avg 因为对话框的限制,大部分时候,文本节奏是3行3行这样推进的(包括人物对话和个人独白,人物对话可以单独看作一种戏剧剧本写作能力)但是偏小说一些文本量巨大的作品,也会有多行推进类似电子小说一样的文本框,令写作能力差的人很容易暴露水平(避免争端就不提坏例子了),但是高水平的作者更能获得发挥空间,像龙骑士07,虚渊玄,奈良原这样的作者,本身段位就很高,各种体裁都可驾驭,所以写长篇avg一样可以体现出水平


我个人觉得奈良原更好一些是因为他俩个人风格和喜好,虚非常注重整体故事的戏剧性和情绪渲染力,简单来说他很想把读者的感官情绪拉到故事里面去,是很适合商业化的作者。奈良原注重剧本整体结构,情节逻辑,情绪渲染也是依附逻辑催生的,他比虚更像一个小说家,所以奈良原的故事,写的非常好的地方你可以单独拿出来反复读和揣摩,但是虚的故事最好连贯的看,毕竟他的优势是阅读体验和情绪

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亚子 + 1 奈良和老虚都很喜欢

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发表于 2018-6-17 00:46 | 显示全部楼层
懒蛋蛋 发表于 2018-6-17 00:19
村正因为特别长,所以配角很多,但是他描写配角的部分也很认真,有一章节是以一个舰长为第一人称的短篇 ...

我个人倒觉得虚渊也是很注重剧情结构的完整的,他的故事基本上完成度都比较高,讲究戏剧性是一方面,剧本整体结构我不觉得虚渊是不怎么注重的
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发表于 2018-6-17 00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 懒蛋蛋 于 2018-6-17 01:05 编辑
jstcsjx 发表于 2018-6-17 00:46
我个人倒觉得虚渊也是很注重剧情结构的完整的,他的故事基本上完成度都比较高,讲究戏剧性是一方面,剧本 ...

我没说他不看重啊,只是虚100分的话奈良原就是120分罢了,本来就是以他们俩功底都很好为前提的,认真看啊

打个比方吧,做蛋糕时蛋糕坯和奶油都很重要,虚和奈良原都认真做好的蛋糕坯,虚喜欢裱花,会专门把裱花做的很好,奈良原就是全心全意把蛋糕坯做的更好吃,裱花一般般,而我比的时候是比谁蛋糕坯更好
你要说整个蛋糕谁做的好,那只能是老虚,市场反应是很诚实的
(当然这个比喻不太恰当,因为虚擅长的地方也正是文艺创作中非常重要的要素,不是裱花那么简单)

顺便一提,N+(不算那个bl子公司)本来就是个出怪才的地方,不只是这两位,其他作者水平也非常不错,起码菜鸟是绝对混不进去的,就算全员都拉出来讨论,也不可能以谁水平还不够格,不好为前提来讨论,前几年有个叫一肇的新人的表现也很不错

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发表于 2018-6-17 01:17 来自手机 | 显示全部楼层
新人马甲2 发表于 2018-6-12 21:31
现在还有人吹老虚的剧本……虽然好剧本有很多,可是他写得一般般的剧本也很多啊,东离的剧本有啥吹 ...

因为大多数编剧脑子都进了shit挨个排下来老虚反倒是写的好的了

—— 来自 Sony D6653, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.0-play
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发表于 2018-6-17 13:04 来自手机 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-6-15 14:41
大河内写过几部以成年人为主角的原创作品?总是纠结于学生建国这个框架 ...

鲁邦三世
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发表于 2018-6-17 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-17 13:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-17 13:53 | 显示全部楼层
就,有没有假面骑士爱好者能告诉我铠武后面发生了什么,为什么评价这么差?
前阵子打算入坑找了几部各看了开头十几集。
记得有build,exaid,铠武和OOO。
就角色塑造和制造悬念来说,铠武是让我最有欲望看下去的。
结果后面去看了看评价,居然是平成倒数?
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发表于 2018-6-17 13:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-17 14:02 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-17 16:50 | 显示全部楼层

本帖最后由 jstcsjx 于 2018-6-17 16:51 编辑
发财就手 发表于 2018-6-17 13:53
想开是一方面,另一方面可能他也不想被网上的猎奇风格评价给定型。

11年末那会发了个推说鬼哭街重制版暴 ...

之前不少人说他喜欢搞死人,乐园追放出来后不少人还不是照说不误,很多人内心对他的印象已经基本定型了很难改掉了,就算他风格后来改变了许多。不过再搞一部风格与以前截然不同的现象级作品应该可以比较好地改变这一印象
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发表于 2018-6-17 18:16 来自手机 | 显示全部楼层
旁路母线断路器 发表于 2018-6-17 13:53
就,有没有假面骑士爱好者能告诉我铠武后面发生了什么,为什么评价这么差?
前阵子打算入坑找了几部各看了 ...

还记得主角变身打的第一只怪物不,那是就是主角失踪的基友来着
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发表于 2018-6-17 19:20 来自手机 | 显示全部楼层
lb0windy 发表于 2018-6-17 18:16
还记得主角变身打的第一只怪物不,那是就是主角失踪的基友来着

这个是第十集左右的剧情吧。这个剧情和男主哭着说自己对以前是人类的怪物下不了手交替闪现,当时觉得挺虚味的。
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发表于 2018-6-17 19:21 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2018-6-17 14:02
能在动画界混得开写作才能是一方面,另一方面也在于背后有n+这个有一定财力的公司大力支撑参与动画投资 只 ...

打工仔毕竟没多大出路,他现在是想要搞自己主导的系列长篇(东离),企划什么的都要由自己提出并主导。
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发表于 2018-6-19 03:49 | 显示全部楼层
不如斧谷稔
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发表于 2018-6-19 13:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-19 16:43 | 显示全部楼层
旁路母线断路器 发表于 2018-6-17 19:20
这个是第十集左右的剧情吧。这个剧情和男主哭着说自己对以前是人类的怪物下不了手交替闪现,当时觉得挺虚 ...

当时我们在看的时候就才第一集的怪就是基友,金发女就是女主穿越回来的,然后,然后确实就是这样的剧情了
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发表于 2018-6-19 20:47 | 显示全部楼层
旁路母线断路器 发表于 2018-6-17 13:53
就,有没有假面骑士爱好者能告诉我铠武后面发生了什么,为什么评价这么差?
前阵子打算入坑找了几部各看了 ...

虽然算不上老观众,也不了解网上对铠武的评价,但作为一个刚补完铠武的观众(看楼上就知道了),我只想说,铠武绝对值得一补,而且也称得上是佳作。撇开老虚黑深残这种个人偏好比较重的部分,配合山下康介气势饱满的音乐造就的炙热激烈的战斗和对观众情绪的带动(比如傻橙从梦境中觉悟暴打翡翠,燃爆)十分厉害,中后期故事也比较通畅,推进节奏稳定,小高潮不断(兄弟对决、傻橙对白亚、傻橙对光实、傲蕉ol化),配角们更是个性鲜明,让我印象深刻,这都是铠武的优点所在。
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发表于 2018-6-19 21:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 三合一出现 于 2018-6-19 21:35 编辑

摇曳百合这些不算说得好?

- -····爬了一下楼才发现,你们就只是想讨论一下谁会写些中二黑残深而已啊,抱歉打扰了。
  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2018-6-19 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-19 23:29 | 显示全部楼层
morment 发表于 2018-6-19 21:45
中后期比较通畅还行

有什么问题吗,至少我看的时候没有感觉到太大问题,塞的电脑奇侠和剧场版联动回也衔接的比较自然,作为连续剧来说已经很可以了
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发表于 2018-6-20 00:58 来自手机 | 显示全部楼层
洋葱葱 发表于 2018-6-19 23:29
有什么问题吗,至少我看的时候没有感觉到太大问题,塞的电脑奇侠和剧场版联动回也衔接的比较自然 ...

说好听点是小高潮不断,说难听点是剧本持续发神经,每个人的脑子都如同被战车碾了
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发表于 2018-6-20 08:28 | 显示全部楼层
jackcheny 发表于 2018-6-12 17:12
所以,EIN到底死了没有

死了,最后一幕那个少了一片花瓣的花是剧毒,那片花瓣被ein吃了
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发表于 2018-6-20 08:29 | 显示全部楼层
半月霜 发表于 2018-6-12 17:14
很平静的活了下去

ein明显死了,都不能叫暗示了
那个花的特写明显是为了交代ein的结局
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发表于 2018-6-20 08:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 半月霜 于 2018-6-20 09:02 编辑
VALKIRA 发表于 2018-6-20 08:29
ein明显死了,都不能叫暗示了
那个花的特写明显是为了交代ein的结局

你从哪里得出那个服毒自杀的结论的.....结尾如果真的是EIN自杀不可能不把车夫干掉再把麦克维尔先拖下水才自杀的,最后那段剧情明显是EIN为了活下去把ZWEI出卖给组织,而且很大程度上ZWEI是察觉到的情况下
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发表于 2018-6-20 08:57 | 显示全部楼层
不是,还有花田十辉
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发表于 2018-6-20 09:00 | 显示全部楼层
流川枫枫 发表于 2018-6-20 08:57
不是,还有花田十辉

得了吧,舰娘的锅甩干净先
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发表于 2018-6-20 09:13 | 显示全部楼层
VALKIRA 发表于 2018-6-20 08:29
ein明显死了,都不能叫暗示了
那个花的特写明显是为了交代ein的结局

那个花的特写倒是觉得残缺了一部分但是照样绽放(活下去)的意思吧
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发表于 2018-6-20 09:15 | 显示全部楼层
LichEnd 发表于 2018-6-20 09:00
得了吧,舰娘的锅甩干净先

已用南极甩掉
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发表于 2018-6-20 09:25 | 显示全部楼层

南极能甩掉那京吹就已经甩掉了
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发表于 2018-6-20 10:08 | 显示全部楼层
半月霜 发表于 2018-6-20 09:13
那个花的特写倒是觉得残缺了一部分但是照样绽放(活下去)的意思吧

你去查查那是什么花
特地选一种剧毒的,这还有别的解读吗
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发表于 2018-6-20 10:36 | 显示全部楼层
VALKIRA 发表于 2018-6-20 10:08
你去查查那是什么花
特地选一种剧毒的,这还有别的解读吗

但是最后前半部分描述了一堆让女主活下去的心理描写,加上两人都是顶级杀手,不可能不知道有其他杀手逼近的,如果真的选择放弃的话对Drei的那一战就毫无意义了,不如直接讨回去蒙古大草原再被处决,所以我才更倾向于女主在男主默许的情况下把男主出卖给组织而让女主能活下去
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发表于 2018-6-20 12:13 | 显示全部楼层
半月霜 发表于 2018-6-20 10:36
但是最后前半部分描述了一堆让女主活下去的心理描写,加上两人都是顶级杀手,不可能不知道有其他杀手逼近的 ...

ein生存的唯一目的就是男主说的带她回家乡看看
这个愿望完成了两人都没有继续活下去的意志了
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发表于 2018-6-20 12:32 | 显示全部楼层
VALKIRA 发表于 2018-6-20 12:13
ein生存的唯一目的就是男主说的带她回家乡看看
这个愿望完成了两人都没有继续活下去的意志了 ...

但是无法解释车夫只把ZWEI干掉而看着EIN服毒自杀这种做法吧,如果车夫是组织派过来的杀手,他可不会光等着EIN含一片花瓣生死不明的报告上交给组织的.之所以没有对EIN开枪只能说明EIN跟组织已经完成了桌下交易了.如果真的是EIN觉得死才是归宿的话,不会把开枪的决定权交给外人而是自己下手再自杀吧
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发表于 2018-6-20 12:36 | 显示全部楼层
standa 发表于 2018-6-16 00:09
前半段比三蛋好,后半段和鬼斯通一样差

时间穿越+成神多棒啊,第一次在特摄里看到这东西……
不过傻橙陷入幻觉当初被自己打爆的大哥成了赖打自己变成怪人被打爆那里做的很好,让我对这片子的评价提高了不少……
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发表于 2018-6-20 12:46 | 显示全部楼层
旁路母线断路器 发表于 2018-6-17 13:53
就,有没有假面骑士爱好者能告诉我铠武后面发生了什么,为什么评价这么差?
前阵子打算入坑找了几部各看了 ...

嗯女主角后来魂穿到过去(就是那个前期大家看到的像女主的金发妹子)想要阻止大家互殴,结果因为穿的不彻底导致话说不明白,反而促成了互殴……
米鸡(就是那个眉清目秀的小弟)为了把女主黑化,坑死了自己大哥还各种坑男主……
结局男主跟女主成神了,去火星造人了……
我看得很爽,大概有人不爽吧……
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发表于 2018-7-1 10:32 | 显示全部楼层
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发表于 2018-7-1 15:08 来自手机 | 显示全部楼层
半月霜 发表于 2018-6-12 17:14
很平静的活了下去

其实Ein也死了吧......不是最后那朵花是剧毒吗

—— 来自 Xiaomi Mi Note 3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play
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发表于 2018-7-1 15:48 | 显示全部楼层
懒蛋蛋 发表于 2018-6-16 05:52
N+里横向比其实奈良原一铁剧本更好一些……就是知名度不够他高
不过老虚本来就是文化家庭出身的,一开始也 ...

吹谁不行吹奈良原。

虚渊玄是雅痞,奈良原更像个肚子里有墨水的偏执狂。文笔戾气(贬义)太重。而且他都没作品了还咋对比。
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