看完头号玩家之后，全职高手设定水平太强了。

berserk28

我是有点奇怪啊，外国人真的玩过网游吗？
还是由于观念的问题？

在日本的和老美的眼里，网游是MMORPG，RPG是角色扮演，所以玩网游应该角色扮演。
在这种指导思想的网游里，设计者，很喜欢把游戏设计成一个自恰的社会
所以游戏里有大量的非战斗辅助角色，比如魔力宝贝，最终幻想11和14，魔兽60年代，到处都是商人，铁匠，矿工，菜农，医生，裁缝，猎人等等
如果游戏按照这种思路发展，最后玩家自动就会形成一个互补的商业社会
这种设定，日本和美国网游小说的作者特别喜欢，比如境界的地平线，SAO，.//Hack
甚至会在故事里写玩家自己主动组成，骑士团自警团，维持治安，这种网友中根本不可能出现的场景
**游戏都是直接一个头套一戴，来个VR,在设定上进一步强迫玩家进行角色扮演？而且里面角色也绝对不会有超游的想法，做超游的举动。
比如骨傲天，和.HACK里面，经常把PK当做一种真的犯罪，玩家不可能会这么想的，纯属是角色扮演上头了。

而全职高手里面真的做到了，用游戏讲游戏，游戏本身就是一个自恰的设定。
因为中国人玩任何游戏都从来没有角色扮演过，玩游戏真的就是玩游戏，是一个人在玩游戏
职业分类不是什么战士法师盗贼，而是老板，会长，金团长，打手，打金工人，工作室，美女这种社会角色
它里面很多设定中国这些网游玩家基本都懂，但是日本和美国观众真的玩的少不懂，动画里实在应该给他们仔细普及一下设定。
中国动画公司在这个方面真的是很弱，可能动画公司自己本身也没有太搞懂游戏的设定吗。

比如公会，这种东西，在日本动画里，都是很小很小的，大概也就是四五个人的小公会，方便游戏内朋友联络的工具
然后会长就是各种德高望重，副会长就是算无遗策，会内兄弟个个对公会忠心耿耿，
但是现实里，不是这样的，公会这玩意就是为了，抢世界boss，开打金团，伺候老板
所谓战役不是什么为了王国，为了公会，而是某公会为了占住高级掉宝boss的地点，搞清场，搞得其他公会活不下去了才会打起来
低级玩家玩游戏，高级高级玩家玩低级玩家，这种故事比日本这种名为网游实为异世界奇幻的故事有趣多了

中国真的应该多做这种题材，除了中国人其他人真的写不出这种故事。外国人网游真的玩的太少了

awertg

捧着碗屎说真香，还笑他人没吃过

华尔姬丽雅

你要看这种那全职也不够格啊，为了强行把网游和电竞拗一块去设定不能细想，现实中这么乱来的设定还能成知名电竞项目热上十年？为了平衡削来削去的游戏公司都该哭了。
想看真的有“中国人的未来网游世界”感觉的网游小说，猛兽记了解一下。

Case

单以电竞真实度而言，你吹全职高手都不如吹流氓高手。

虽然后者也很扯。而且你看的时候总会不自觉的代入孙一峰的脸。

田多宇光

全职这个游戏有人玩才出鬼了

berserk28

华尔姬丽雅 发表于 2018-6-6 23:26
你要看这种那全职也不够格啊，为了强行把网游和电竞拗一块去设定不能细想，现实中这么乱来的设定还能成知名 ...

我也不是单单说全职高手，但是毕竟这种动画现在只有全职高手一部

你说的强行把电竞和网游拗在一起的确是个问题
但是反过来，这也是一种解释网游这些人行动目的的办法

因为你看在中国的网游世界里，实际上，没有赢家实际上是在发神经
需要有一种未来的目标去定义他们这群玩家最终的成功

日系网游小说没有这个问题，因为它们会强行把游戏里的魔王，设计成真的会毁灭世界
然后主角作为一个玩家，真的要当一个战士去打败魔王，这个逻辑很low但是自洽
而中国网游小说的主角，的终极目标，是模糊不清的

momodog

那游戏十年不更新 还能有那么多人玩 是星际一吗

alialex

探险型：对游戏世界充满兴趣，并尝试了解游戏的运作规律。
社交型：最喜欢和玩家打交道，把游戏作为社交互动的一种渠道。
成就型：对游戏动作要求高，在游戏中常常比别的玩家更快升级或者达到某些成就。
杀手型：喜欢攻击其他玩家，希望对别的玩家施加影响。

成就型玩家请老实去刷刷刷氪氪氪，不要打扰探险/社交型玩家享受游戏谢谢

oldq

全职小说除了技能描写太少让新人看不懂外也没啥黑点吧，能撑过技能描述这个坎，这小说架构爽快度都很好。读小说享受就好了，这作世界观就是这么一个理想中很平衡电竞游戏。英文版还在绝赞连载中。

berserk28

田多宇光 发表于 2018-6-6 23:31
全职这个游戏有人玩才出鬼了

反过来讲，日本那些网游小说的玩家根本就不是人啊？

他都完全把自己跟游戏内的角色融合了，真的以为自己是什么圣骑士魔法师了
比如SAO这种游戏？强行塑造危机感，危机个毛线啊
大家一起随便练练级不就全民奔小康了？很难吗？
强行设计成什么9成的人都玩不了这个游戏只能躲在城里吃救济粮？吃个鬼啊
9成的人打不过1级小怪的游戏，会有人玩吗？
没有副本模式，任何网游的boss就是矿，站着就是等着被挖

病態極端

巨魔？ 頭號玩家確實和遊戲沒什麼關係，但你說真遊戲是就玩個數值增長也太過分了吧。

华发夜眼[CN]

sao，记录的地平线这些作品的本质是奇幻作品，披了个网游的壳让读者更有亲近感。
全职高手的本质就是打游戏。

华尔姬丽雅

berserk28 发表于 2018-6-6 23:32
我也不是单单说全职高手，但是毕竟这种动画现在只有全职高手一部

你说的强行把电竞和网游拗在一起的确是 ...

你看看nga的wow版，就知道国人也有人热衷于角色扮演，只是少，而且国内绝大多数网游实际上根本没有一个适合角色扮演的环境，编剧都没把游戏世界建设好为什么玩家要去扮演？抖M？
头号玩家里是一个美式玩家设计给美式玩家玩的游戏，这样的设定法其实没啥问题，你站在中国玩家的视角看美式理想网游当然觉得扯淡，但你不能以此为论据说合你胃口的中式网游设定就有多强，因为以合理性考虑的话，这俩根本半斤八两……

asda

中国的网游是LOL是DOTA
老外的网游是UO是EQ, 还有大菠萝

根本不是同一类东西

>>甚至会在故事里写玩家自己主动组成，骑士团自警团，维持治安，这种网友中根本不可能出现的场景

当年龙族(应该是史上第二个中文的MMORPG)
就有一个在城外, 也就是没有NPC护卫, MOB可以打到的地方, 由玩家自行守卫的市集

而且旧派MMORPG的PK不只是比试而已, 被杀的扣经验和降等可以等同删号
身上所有装备连金钱也会全部掉落, 可以让任何人拾取, PK的报酬可是很可观的
所以有很多红名PK工会, 也有特意打红名的工会

不像现在的MMORPG, 我真不知道PK是为了什麽

sta777

momodog 发表于 2018-6-6 23:33
那游戏十年不更新 还能有那么多人玩 是星际一吗

星际1从2016年开始更新1.16开始  这几年更新补丁都没断过

离魂仙

我在网游里玩个跳跳乐怎么了

berserk28

alialex 发表于 2018-6-6 23:36
探险型：对游戏世界充满兴趣，并尝试了解游戏的运作规律。
社交型：最喜欢和玩家打交道，把游戏作为社交互 ...

不是这么说的，副本出现之前的那些网游？
你是不遵从玩家组成的一些固定的社会模式，你游戏都进行不下去

BOSS房门口整天蹲着几十个装备齐全的大汉，你进都进不去，你想探索都没法探索
毕竟网游的世界太小了，整个游戏差不多就相当于一个地图比较大的，100小时左右流程的RPG
玩超过100小时，真的没有什么太多的东西给你探索啊

网游的核心玩家主要还是玩人，比如成为最强公会，最强的PK玩家，最快速度什么的
然后就要刷刷刷，凑齐装备，凑齐技能点，凑齐强化宝石，定时上班下班活动，

Case

华发夜眼[CN] 发表于 2018-6-6 23:39
sao，记录的地平线这些作品的本质是奇幻作品，披了个网游的壳让读者更有亲近感。
全职高手的本质就是打游戏 ...

所以全职这个纯粹打游戏的设定我还挺喜欢的……

看叶修说一堆骚话惹一堆乱子之后直接下线睡觉。太JB谐了。

newlifer

华尔姬丽雅 发表于 2018-6-6 23:39
你看看nga的wow版，就知道国人也有人热衷于角色扮演，只是少，而且国内绝大多数网游实际上根本没有一个适 ...

wow的RP服务器金色平原
不过这服也是屁事多

alialex

berserk28 发表于 2018-6-6 23:44
不是这么说的，副本出现之前的那些网游？
你是不遵从玩家组成的一些固定的社会模式，你游戏都进行不下去
...

你是一个国产网游公司的理想玩家，继续保持就好

objectivism

很多人根本没弄清楚，头号玩家压根就不是给深度宅看的电影。所以网游设定的比重越浅越好。

berserk28

病態極端 发表于 2018-6-6 23:38
巨魔？ 頭號玩家確實和遊戲沒什麼關係，但你說真遊戲是就玩個數值增長也太過分了吧。 ...

对， 头号玩家其实本质就是一个大型模拟器
让你可以完全沉浸式体验上世纪90年代的各种经典文化产品

这是一张文化倒退，用新技术玩旧游戏
说实话这群人，每天上线到底玩什么我都很莫名其妙

华尔姬丽雅

berserk28 发表于 2018-6-6 23:44
不是这么说的，副本出现之前的那些网游？
你是不遵从玩家组成的一些固定的社会模式，你游戏都进行不下去
...

我觉得你可能是玩的游戏有问题。
在副本模式出现之前，我玩的网游，基本上都是资源共享型，boss人人可打，资源人人可采，我不想被pvp就没人能把我怎样，没听说过某种资源/boss还能被人垄断的。
只能说你受这类养蛊型鼓励pvp的游戏影响太深了……

berserk28

alialex 发表于 2018-6-6 23:46
你是一个国产网游公司的理想玩家，继续保持就好

我只是喜欢这种设定故事，我看看而已
我玩MMO是探索型玩家，不组队，一路看完剧情就立刻AFK的
但是真的会想让人去主动探索的游戏，网游里真的很少

故事会

知秋的《猛兽记》确实不错，不过结束的太草率

月夜凝雪

你是现在才开始接触网游？
就是中国的环境十年前和现在都已经不是一个情况。

Second Life在美国可以是一个辉煌的网游，在十年前的中国一样可以很不错，但在今日的中国就只会暴死，
十年前国服山口山长时间不更新群众都可以不亦乐乎，现在中国不能只靠充钱就大杀四方的游戏基本没多少活路。

objectivism

比如公会，这种东西，在日本动画里，都是很小很小的，大概也就是四五个人的小公会，方便游戏内朋友联络的工具
然后会长就是各种德高望重，副会长就是算无遗策，会内兄弟个个对公会忠心耿耿，
但是现实里，不是这样的，公会这玩意就是为了，抢世界boss，开打金团，伺候老板
所谓战役不是什么为了王国，为了公会，而是某公会为了占住高级掉宝boss的地点，搞清场，搞得其他公会活不下去了才会打起来
低级玩家玩游戏，高级高级玩家玩低级玩家，这种故事比日本这种名为网游实为异世界奇幻的故事有趣多了

异世界轻小说很多很多，你说的这些桥段，里面其实有一大堆，什么盗号，现实货币交易，公会PVP，这些套路真的看腻了
你要说日本人写得太幼稚所以不算数，那我也没办法，但网游玩家都一样的
另外有一点你说中了，日本人的确不喜欢描写怎么成为"最强公会最强玩家"，也不是故意不描写，只是不怎么侧重这方面。
就是说，这些你认为的爽点，并不是日本人的爽点。

海鸟封

在漫区应该用网文吊打轻改做标题，目前这个去外野，游戏区甚至影视板块更合适

华尔姬丽雅

故事会 发表于 2018-6-6 23:51
知秋的《猛兽记》确实不错，不过结束的太草率

我觉得两个部分都戛然而止的挺妙的（虽然第二部分怎么看都像一开始没考虑后来才续上的），符合故事风格，毕竟是小人物＋“职业玩家”。
就是女主设定太恶趣味了……或者该说领先时代n年？

berserk28

asda 发表于 2018-6-6 23:41
中国的网游是LOL是DOTA
老外的网游是UO是EQ, 还有大菠萝

不知道你玩过.//Hack系列没有
有好几部动画和游戏，你看过玩过你就知道我说什么了
那种自警团，已经超越玩家自主的概念了
是需要高度纪律性，定时上下班，干大量繁琐机械劳动的团体，不可能存在的

berserk28

巨型猫 发表于 2018-6-6 23:53
让我想起GGO游戏这坨屎
记得有段剧情是，一堆玩家把一个玩家逼到墙角让他把身上装备扒了，然后就构成欺凌行 ...

对对对，你看？连玩吃鸡都要角色扮演？

我舔个包就变成了十恶不赦了？
这个游戏的玩法就是大逃杀，但是怎么可能有人会把真的大逃杀的社会关系套到游戏里去

berserk28

whzfjk 发表于 2018-6-6 23:55
最反感的就是这种。玩个游戏又玩回社会那套了

那直接写异世界就好了嘛？干嘛要写成网游？
网游不是异世界的，是个游戏，是玩家在玩这个游戏

日本作者，或者美国作者，极其痛恨写玩家，
强行把玩家和角色进行同质化
我玩这个游戏是，玩，不是我成了这个游戏的角色

小姨子的哈士奇

全职高手游戏内设定自洽了？还有这事？老实说龙傲天金手指吊打配角就图看的爽不好吗？

病態極端

berserk28 发表于 2018-6-6 23:46
对， 头号玩家其实本质就是一个大型模拟器
让你可以完全沉浸式体验上世纪90年代的各种经典文化产品

一開始是玩Minecraft+VR Chat吧，主打高自由度的玩法和社交元素。
於是後來變成了夏日大作戰的Oz。