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[讨论] EVA新剧场版中人类补完计划到底揭露了多少?

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发表于 2018-6-2 18:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2018-6-2 02:43 编辑

最近俩时空隧道贴。把手头有的新剧场版三部又过了一遍,注意到了一点以前没太注意到的信息。

破里加持讲第二次冲击,4个光之巨人,四把类朗基奴斯枪,这和老设定应该是不太一样的。不知道有没有周边信息揭示这些来历。

然后Q。剧情几乎是屁都没讲。但起码还能看明白一点东西。

个人理解的,第四次冲击能成是靠阴渚薰。正常情况下莉莉丝尸体上应该是朗基努斯和凯西乌丝枪。如果默认渚薰说所说为真,用这两把枪(大概再加上13号机?)就能修复二三次冲击造成的创伤,那第三次冲击时这两把枪应该出现了。这设定究竟是写Q的时候顺手胡诌的还是写破的时候已经琢磨好了?

然后回到Q。实际放莉莉丝那的可能只有一把**和一把复制品(也有可能根本就是两把假枪)。所以渚薰在思考人生的状态下真嗣一个人仍然能把两把枪拔出来(渚薰语:俩灵魂才能拔出两把**)。

然后就是以下流程:拔枪→留在中央教条的Mark6使徒化→污染13号机,渚薰13号使徒化。然后就能发动了第四次冲击了。但我用脚想了想,是不是落下啥重要东西?

因为这是在讨论新剧场版,所以我也避免用老版的设定硬套,但基本原则应该是一致的。以下是我远古时期看福音战士旧剧场版留下的记忆整理的,有错误请大家指出来。

发动冲击,至少应当有亚当和莉莉丝。初号机本身可以作为亚当和莉莉丝其中一个条件,破里被力天使(新剧场版为10号使徒)吸收的绫波丽可以作为另一个条件。

然后再回到Q的第四次冲击。渚薰肯定满足亚当莉莉丝其中一个条件,因为渚薰Q里一死第四次冲击就打断了,另一个条件是啥?我觉得应该不是真嗣。死莉莉丝还能拿来用?还是说Mark6和那两把枪成了第二个条件?

新剧场版到Q为止,加持带回来的箱子一直就没用,这是老剧场版发动冲击的关键道具。新剧场版应该也有大用。Q结尾,NERV俩老不死叨叨这第四次冲击失败也在Seele计划内,那这真补完到底想干啥?地球都那鸟样了还能拿来干啥。

然后是Q里的使徒问题,明日香和完达山好打的那些都是Seele造的人造使徒?还是啥别的东西。
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发表于 2018-6-2 19:35 | 显示全部楼层
这就是你们要的文艺复兴么
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发表于 2018-6-2 19:43 | 显示全部楼层
说老实话,本达特利连tv以及EOE的冲击达成条件都没搞明白,新剧场版神神叨叨地更是不懂。
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发表于 2018-6-2 19:48 | 显示全部楼层
人类补奸计划
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发表于 2018-6-2 19:58 | 显示全部楼层
舊版里人類補完計劃這個核心設定也是劇場版才講清楚 現在新劇場版一點屁都沒有提到就別猜了 卡槍和朗槍的作用也沒有明說
至於使徒應該都是人造使徒 因為薰自己就說自己變成不存在的13使徒
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 楼主| 发表于 2018-6-2 20:02 | 显示全部楼层
オルガピピック 发表于 2018-6-2 03:58
舊版里人類補完計劃這個核心設定也是劇場版才講清楚 現在新劇場版一點屁都沒有提到就別猜了 卡槍和朗槍的作 ...

这点我赞同。

哪怕旧剧场版,实现冲击的关键条件也不是唯一的。初号机有资格成为冲击条件,但碇司令那手中眼好像也能达到同样效果
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发表于 2018-6-2 20:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 空空空 于 2018-6-2 20:05 编辑

渚薰:我从第一使徒堕落到了第十三使徒,果咩
真嗣(观众):你说这个谁懂
我觉得还缺最后一部再讲讲新版的设定,才能明白Q里的种种新东西
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 楼主| 发表于 2018-6-2 20:13 | 显示全部楼层
空空空 发表于 2018-6-2 04:02
渚薰:我从第一使徒堕落到了第十三使徒,果咩
真嗣(观众):你说这个谁懂
我觉得还缺最后一部再讲 ...

前提是还有下一部。并且Q并不是真的拍脑门写的。

我觉得以上两个条件都达成的概率太低
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发表于 2018-6-2 20:20 | 显示全部楼层
C.W.Nimitz 发表于 2018-6-2 20:02
这点我赞同。

哪怕旧剧场版,实现冲击的关键条件也不是唯一的。初号机有资格成为冲击条件,但碇 ...

seele和司令的計劃差得很遠
seele是想用eva系列代替使徒構成生命樹 為此需要足夠多的eva量產機和朗槍
初號機吸收s2機關成為神是不在seele的劇本里的
司令似乎就只是想通過亞當的胚胎讓自己成為神跟莉莉絲結合去見老婆?
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发表于 2018-6-2 20:37 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-2 21:38 | 显示全部楼层
“实际放莉莉丝那的可能只有一把**和一把复制品(也有可能根本就是两把假枪”

破加持回忆的时候没仔细看吧,有一段空中漂浮着四把,至少2把是朗基努斯,Q里2把都是真的的可能还是比有假的可能性更大的
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发表于 2018-6-2 21:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xun401 于 2018-6-2 21:49 编辑

四个光之巨人是奥特曼,四把枪是奥特手镯。Seele是新亚特兰蒂斯,真嗣和碇唯是娜蒂亚后裔,补完计划就是引发冲击毁灭旧人类,结果第二次冲击被奥特曼阻止(口胡
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发表于 2018-6-2 21:50 | 显示全部楼层
光之巨人没准真是奥特曼,庵野做得出来的
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发表于 2018-6-2 22:03 来自手机 | 显示全部楼层
オルガピピック 发表于 2018-6-2 20:20
seele和司令的計劃差得很遠
seele是想用eva系列代替使徒構成生命樹 為此需要足夠多的eva量產機和朗槍
初 ...

seele的目的是利用量产机和朗枪将全部人类统合为一个生命体,达到人类的再次进化必要部件应该还有莉莉斯,司令是希望利用莉莉斯与自己手中的亚当,以吞噬了唯灵魂以及s2机关的初号机为中心发动第三次冲击,目的是再见到唯与唯永远在一起,结果莉莉斯的灵魂也就是凌波选择了真嗣,再加上刚好在场的量产型,算是阴差阳错地执行了seele版本的计划,唯一不同的是执行的核心是真嗣,话说seele的计划中要以什么为核心执行计划?另外司令的愿望最终也被达成了(漫画版)。
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发表于 2018-6-2 22:06 | 显示全部楼层
C.W.Nimitz 发表于 2018-6-2 20:13
前提是还有下一部。并且Q并不是真的拍脑门写的。

我觉得以上两个条件都达成的概率太低 ...

设定这种我倒不会担心是拍脑门写的,Q的异样感基本源于任性的台词
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发表于 2018-6-2 22:09 来自手机 | 显示全部楼层
以漫画版为基准的话,唯早就了解seele的计划,她的事故是故意为之以便在即将到来的第三次冲击中可以引导真嗣做出她认为正确的选择,所以说eva故事的幕后黑手应该是唯…
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发表于 2018-6-2 22:15 | 显示全部楼层
旧作已经把各种坑交代得差不多了,新剧场版强行断档装逼到老痞子自己都洗不了地了,还不如去逼乎看解析贴
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 楼主| 发表于 2018-6-2 22:24 | 显示全部楼层
birdma 发表于 2018-6-2 06:03
seele的目的是利用量产机和朗枪将全部人类统合为一个生命体,达到人类的再次进化必要部件应该还有莉莉斯 ...

旧剧场版,Seele好像真没提过自己版本的故事要的补完核心是啥,如果不是真嗣最后放弃了,Seele实际上计划通了。委员会若干人都是一副虽有遗憾,但也大功告成的感觉
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发表于 2018-6-2 23:07 | 显示全部楼层
xun401 发表于 2018-6-2 21:47
四个光之巨人是奥特曼,四把枪是奥特手镯。Seele是新亚特兰蒂斯,真嗣和碇唯是娜蒂亚后裔,补完计划就是引 ...

古代亚特兰蒂斯人也是M78星云人,所以一切都是那位大人的计划!
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发表于 2018-6-3 00:09 来自手机 | 显示全部楼层
(°ー°〃)我昨晚也看了EoE,今天就冒出几个帖子是怎么回事
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发表于 2018-6-3 00:40 来自手机 | 显示全部楼层
冲击发动条件(从画面表现来看),至少需要一个奥特曼,一个使徒的核心。发动冲击枪不是必须的。新剧场版补完条件目前不太清楚,枪应该是要两把不一样的。tv里加持带来的是亚当,新剧场版换成了不知道有什么卯月的钥匙。纠结人造使徒是啥还不如纠结Mark.09,那玩意吊多了
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发表于 2018-6-3 00:47 | 显示全部楼层
C.W.Nimitz 发表于 2018-06-02 22:24:23
旧剧场版,Seele好像真没提过自己版本的故事要的补完核心是啥,如果不是真嗣最后放弃了,Seele实际上计划 ...
SEELE的版本有说法是“复制的亚当(量产)+复制的莉莉丝(初号机)+复制的郎枪引发冲击,重现生命之树,大家变橘子汁,完成补完” 所以SEELE变橘子汁时计划还是按他们的剧本发展的,走的还是蛮开心的,可谁想到补完的决定权交到真嗣手上了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2018-6-3 03:10 来自手机 | 显示全部楼层
明日香在US作战里遇到的和后来Wunder打的那些东西是福音四号(EVANGELION Mark. 04),应该是NERV自己造的无人EVA(说是半EVA半使徒应该也行,毕竟Pattern是蓝)。

US作战里遇到的是CODE 04A和04B,Wunder遇到的光柱是CODE 04C,又叫做Nemesis Series.

至于引发冲击的条件,新剧场版里面的两个新名词很有意思,一个是「Guf之扉」,还有一个是「拟似神化形态(拟似シン化形态)」。这两者是在破里首次出现(拟似シン化形态在破的台本里就已经定名),而等到Q里面才由明日香和玛丽之口正式说出来。

Q虽然说剧情叙述上讲的不明不白,但是由于EVA和Wunder上面作战面板的存在,再加上那个使徒封印咒文,信息量其实还是极其丰富的,不过都是细节,和整体的剧情走向没啥关系就是了…
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发表于 2018-6-3 08:05 | 显示全部楼层
我觉得可以考虑一下Q的中央教条里疑似eva尸骨的东西,虽然我至今没考虑出这是啥。
据说tv的某一版设定里中央教条也堆满eva骨头?
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发表于 2018-6-3 09:30 来自手机 | 显示全部楼层
动画版里面唯也是最早的成员
比冬月和司令还早就在系统工作 后来nave成立就转过去了
最为核心成员 几个棺材板的计划肯定知道点

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0-play
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 楼主| 发表于 2018-6-3 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2018-6-2 22:46 编辑
haorhea 发表于 2018-6-2 16:05
我觉得可以考虑一下Q的中央教条里疑似eva尸骨的东西,虽然我至今没考虑出这是啥。
据说tv的某一版设定里中 ...

TV里有个类似EVA坟场的玩意。但应该不在最终教条里。

律子博士和谁在那聊过天。但那个地方不是一堆白骨,有摆一个巨大的骨脊柱。

不过这东西和你说的设定应该不是一回事
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发表于 2018-6-3 11:59 | 显示全部楼层
我靠,你们在搞庵野宇宙么?
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发表于 2018-6-3 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
haorhea 发表于 2018-6-3 08:05
我觉得可以考虑一下Q的中央教条里疑似eva尸骨的东西,虽然我至今没考虑出这是啥。
据说tv的某一版设定里中 ...

「Infinity的失败作」,从后面四冲的镜头来看全地球上都是类似EVA的尸骸,有不少人猜测三冲的实际影响就是所有人变成EVA了
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发表于 2018-6-3 14:19 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-6-3 14:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2018-6-2 22:48 编辑
cyberalogo 发表于 2018-6-2 22:19
新电影是二周目,当然是P都不用再解释了,反正你们肯定会去补习TV和旧电影的。

...

新电影是二周目大家都知道。月球那一大摊红的很明确了。

但二周目这补完规则比旧剧场版还迷,正好闲来无事聊一聊

本来Q如果接破的预告正常讲,应该会有很多有用的东西。但这Q开了个叙事上的巨大倒车,整个二周目就非常迷了。

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 楼主| 发表于 2018-6-3 14:52 | 显示全部楼层
fat 发表于 2018-6-2 08:09
(°ー°〃)我昨晚也看了EoE,今天就冒出几个帖子是怎么回事

壮士泥好。

我高中时看的EOE,巨大凌波脑袋和真嗣自闭到电影结束,给我一种巨大的憋屈感,EOE我有生之年可能都不会再补了。

我旧剧场版的内容全是看贞本义行漫画版补回来的。
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发表于 2018-6-3 14:56 来自手机 | 显示全部楼层
haorhea 发表于 2018-6-3 08:05
我觉得可以考虑一下Q的中央教条里疑似eva尸骨的东西,虽然我至今没考虑出这是啥。
据说tv的某一版设定里中 ...

大横沟EVA试作品的版本越传越多,居然都成了废设了
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发表于 2018-6-3 22:08 | 显示全部楼层
birdma 发表于 2018-6-2 22:03
seele的目的是利用量产机和朗枪将全部人类统合为一个生命体,达到人类的再次进化必要部件应该还有莉莉斯 ...

司令的計劃整個舊版都沒有完整披露過 只知道他的目的 但初號機的覺醒應該也是計劃外的 否則不可能放真嗣走
seele的計劃的核心就是eva系列和朗槍 seele也擔心過坐在初號機上的真嗣但最後還是選擇執行計劃
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发表于 2018-6-3 22:30 | 显示全部楼层
EVA的卖点究竟是神棍设定还是乱成一团的感情线?
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发表于 2018-6-5 15:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 myz19900218 于 2018-6-5 15:40 编辑
hyjsttt 发表于 2018-6-3 22:30
EVA的卖点究竟是神棍设定还是乱成一团的感情线?


复杂晦涩的剧情激起观众的好奇心视觉效果也很吊  都以为会讲一个绝妙的故事  然而......  
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 楼主| 发表于 2018-6-5 16:48 | 显示全部楼层
myz19900218 发表于 2018-6-4 23:39
复杂晦涩的剧情激起观众的好奇心视觉效果也很吊  都以为会讲一个绝妙的故事  然而......   ...

旧TV研究设定属于徒劳。因为后来访谈都说了,各种符号引用只是觉得很酷炫就拿来用了,没什么特别目的
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发表于 2018-6-5 18:42 | 显示全部楼层
贞本义行的漫画版好像对冲击的条件有过解释
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发表于 2018-6-5 19:02 | 显示全部楼层
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发表于 2018-6-5 19:25 | 显示全部楼层
旧设seele那群人觉得
既然地球不适合人类生存了,那么干脆大家都不做人了,变橙汁回归黑月重新去找适合生存的行星
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